«Нет никакого смысла в том, чтобы иметь великий стадион, если у вас нет великой команды, которая будет на нем играть»
Лайв. Финал ЛЧ. Ливерпуль-Реал
Май26
2018
2018
Эта тема открыта специально для тех, кто хочет высказаться во время и сразу после игры.
Такие темы будут открываться весь сезон за час до начала каждой игры.
Велкам поделиться своими впечатлениями.
Такие темы будут открываться весь сезон за час до начала каждой игры.
Велкам поделиться своими впечатлениями.
Расход простой- кто выигрывает финал, тот и забирает золотой мяч. И почему то я уверен что это будет Роналду, что позволит ему стать лучшим футболистом в истории мирового футбола. Возможно многие со мной не согласятся, но сегодня я буду глорить за Реал. Vamos Madrid
Количество трофеев никогда не лишит людей мнения, что видимые ощущения сильнее. Роналду никогда не делал то, что делает Месси. Да и вообще, никто не может делать то, что делает Месси.
Сколько людей — столько и мнений. И все-таки индивидуальные награды вручают не за мнения, а за выигранные трофеи
Согласен, к тому же заслуженных ЗМ у Роналду однозначно больше,чем у Месси. Чего только стоит 2010 год. Там ЗМ должен был забирать либо Снейдер, либо Иньеста. За что получил его Месси-вопросы к тем, кто очки раздавал.
+
Если система так устроена, что зм получает игрок, чья команда выиграла лч ли чм, то это абсурд. Послушайте, это не теннис и не бокс, где 100% зависит от тебя. Каждый игрок в футболе несет ответственность на поле, отдельный игрок — это 9,1%, а остальная команда 90,9%. Если один игрок (условный Рамос или Марсело) не дорабатывает или наоборот показывает фантастичестую игру,то какое отношение это имеет к золотому мячу Роналду? Зм — индивидуальная награда, а не командная! И должны выбирать лучшего игрока сезона по индивидуальным критериям. А то, что система сейчас так устроена, не означает,что она правильная. Уверен, что эта система скоро будет моденрнизирована.
Так никто ведь не против. Просто на данный момент такие правила игры. Согласен, формула не совсем корректная. А что касается Роналду то лично мое мнение — все его пять мячей заслуженные.
Лэтс Ток
Месси не играет на втором этаже как КриРо , никогда не показывал феноменального футбола в Англии. Вопрос кто из них «круче» просто не стоИт.
Конечно, не стоит) всем ясно, что это Лео))
А что сделал такого экстраординарного Лео по сравнению с КриРо?
Не обладая феноменальной физикой, не будучи суператлетом, тем не менее переписал все рекорды результативности, выиграл все с клубом, причем все время был и остаётся тем, кто делает разницу. То, что делает на поле Роналду, могут делать и другие, пусть не настолько эффективно, то, что делает Месси — не делает никто, кроме него.
Ну а вообще — все это вкусовщина, конечно же.
Роналдиньо в прайме был сильнее Месси. Просто прайм был недолог.
Роналдо выиграл Евро,и это для команды Португалия-потолок.
Месси ничего не выиграл со сборной и все его рекорды,будут биться об этот аргумент.
Вы это серьезно? Сборные как аргумент в наши дни? Ок, вопросов более не имею.
Давайте проясним.
Я не считаю,Роналдо или Месси лучше другого. Я смотрю на игрока в конкретный момент времени.
Т.е 2004-06-Роналдиньо был лучшим игроком ира. На втором месте кстати,думаю,был Анри.
2006-08-Роналдо. Феноменальные сезоны в АПЛ и ЛЧ.
2008-09-2015 -Месси.
После 2015 Месси стал сдавать на мой взгляд и Роналдо опять забрал первенство.Сейчас он лучший в мире.
И да-турниры сборных-аргумент.
Аргентина в целом более сильная команда ,чем Португалия. И не выиграть ничего с Аргентиной-это аргумент против Лео.
Так же как и не выиграть ничего,кроме Барселоны.
Это всегда будет аргументом.
Потому,что есть такие игроки и тренеры,которые дают результат только в одной конкретной конструкции.Возможно, Месси один из них,возможно нет,мы этого не знаем.
Что сделал месси?
Этот игрок не просто стоит ждет подачки от марсело/модрича. Он мозг Барсы, он начало атаки, он главный бомбардир. Прирожденный талант Месси делает разницу. Он на дриблинге не отпускает мяч, что всякие супер топы Каземиро/Канте не могут дотянуться до мяча без фола. О чем вообще разговор? Качество его паса и чтение игры лучшее в мире.
Роналду красавчик и понторез, и многие выбирают его типаж исключительно на этих мотивах. Но он и близко не уровень Лео.
Я заранее извиняюсь, но это скорее троллинг чем обьективная оценка
Вижу на сайте ярый хейт к персоне Месси, весь мир признает его величие как игрока #1, здесь нет. Даже принимают мою слова за троллинг, вот это да! Окей, как написал парень в первом комменте этой ветки, сегодня Роналду стал лучшим игроком в истории мирового футбола. Это самая настоящая объективная оценка.
Нет, не всем.
На счет золотого мяча, считаю что все решит чемпионат мира. Если победит Аргентина то абсолютно не важно кто сегодня выиграет
У Аргентины нет игроков необходимого класса на воротах, в защите и полузащите, чтобы выиграть чм.
Вообще это странно, что от успеха команды фактически зависит судьба зм.
Но тем не менее так и есть. По Аргентине полностью согласен. В обороне совсем печаль
Я вообще практически уверен, что в полуфиналах будет Германия, Испания, Бразилия и Франция(если конечно жребий сложится в их пользу и они не встретятся этапом раньше). Возможно выстрелит Бельгия, однако Мартинез не внушает доверия. Англия как обычно-выйдет из группы и отлетит от какой-нибудь Дании 1:3. А больше то кандидатов и нет.
Букмекеры считают так же. Вот только есть стойкое ощущение что кто-то из этой четверки провалится. Возможно Испания не смотря на всю видимую мощь состава.
Фактор Ромы в полуфинале ЛЧ никто не отменял, я имею ввиду именно математическое ожидание. А там если дисперсия качнётся в сторону какой нибудь Мексики-буду только за)
Или Англии))
А мне кажется, что у Испании как раз есть необходимый баланс и сыгранность. Имхо, стрельнуть. Но подтапливать буду за немцев. На Кейна и ко надежды никакой)
Я бы сказал надежды никакой на тренера команды Кейна)
Состав то не хуже Аргентины будет, центр обороны только немного стремноватый.
HASTA EL FINAL,
VAMOS REAL.
Оффтоп. Там Фулхэм в АПЛ вернулся. По игре на Уэмбли довольно таки заслуженно. Ну а Грилиш так и остается который год вечно перспективным.
Больше позабавило, Терри кричал, что не будет в АПЛ играть против Челси и Вилла готовит соответствующую опцию в контракте. А теперь Терри точно против Челси играть не будет)
Он просто очередной раз»подскользнулся в финале»))
Организация просмотров в киевских фан-зонах примерно на уровне собрания старших по подъезду. Мчу домой, смотреть в цивилизации..)))
Рамос, конечно, это что-то с чем-то. По заказу сломать лучшего игрока соперника, да так, что комар носу не подточит… Это искусство, без всяких.
+1
Рамос, конечно, ….. редкостная.
Вообще, кстати, всегда удивлялся — почему такие номера не поставлены на поток до сих пор в важных матчах?
Надеюсь, Рамосу ногу сломают.
Только Карвахалю, причем тоже явно умышленно
Предложи Зидану такой размен до игры — согласился бы без раздумий
++
точно слов не нахожу
Надеюсь, футбольные боги накажут Реал.
4 раз за 5 лет болею против реала, уже готов к боли. Даже немного смешно, что себя перед игрой убеждал, что Ливер уже проиграл. На деле оказалось, что Ливер дал надежду, а вот салах на ровном месте (((((
Странный тайм. Ливер по ходу выложился на максимум, хотя моментов не было. Реал первые 30 минут был потерян, подобная история была и против Баварии и Юве.
Интрига во втором тайме будет жить лишь до гола Реала. Удивительно как Зидан с такой игрой вывезти еще одну лч на классе игроков (
Те же мысли. Первый тайм в пол ноги — присматриваются. Во втором встрепенутся и доведут дело до конца. Ливерпуль уже подточен, стадион в шоке. Силы закончатся, начнутся ошибки, тушите свет.
не забывайте про «you will never walk alone» в перерыве Стамбульского финала) не стоит хоронить Ливерпуль пока)
Как сдержаны болельщики Ливерпуля на Матчдее.биз. Ожидал кучи проклятий в адрес сливочного «капитана»
Так ничего нового. Привыкли уже к таким выходкам.
За что проклинать? В контактной борьбе без грубости Салах неудачно упал на плечо …
Ага, а Рамос случайно совершенно прихватил его руку, прижал к себе и, падая, повернулся и вывихнул ему плечо. Конечно, без грубости…
Скучный первый тайм ; Салах отсутствовал на поле и до травмы , к тому же после его травмы шансы у Ливерпуля сократились в двое на победу ; Реал выглядит как минимум на пол головы сильнее . Боковой судья зафиксировав офсайд у Бензема все равно допустил ошибку , ибо ранее тот же офсайд был у Роналду , забей последний , интрига была бы лишена.
P.S Спасибо Кариусу за интригу))
Тушите свет!
Вот так номер)
Теперь хочу чтобы этот гол остался единственным))
Аххааа))
Без мата такие трюки комментировпть невозможно. Да уж ((
Манееееееееене!!!! Давай Садио еще!
Спасли Кариуса:)
Вне зависимости от исхода финала, Клопп должен продать Кариуса завтра утром. И дело не в самом Кариусе.
И 100% он этого не сделает
Он не виноват, что, будучи игроком уровня середняка Бундеслиги, поставлен на финальный матч ЛЧ…
+
И в месте с Карриусом пусть себя продаст
Бэйл решил.
Зидан чёртов гений) выпускаем Бэйла — тот кладет через себя)
А что, это гениальность — выпускать Бэйла во втором тайме?
Гаррет, пора назад — в Англию)
Только чемпионы умеют грамотно ломать соперника, ловить на ошибках и забивать шикардосы.
Главная сила Реала в том, что каждый его игрок твердо уверен, что он сам и вся команда могут выиграть любой матч и решить любой эпизод. У Арсенала это тоже когда-то было, в начале нулевых. Из этого рождаются шедевры типа голов Роналду и Бэйла в этой лч, Зидана в финале Байеру. Голы Бергкампа тоже родом из уверенности, что ты можешь все.
Класс
Если только не играют против Барсы)))
Кариуууууууус!!!
Боже, и этот сброд дошел до финала лч, и занял в чемпионате место выше нашего ((
Зря вы так. Они играли нормально. Просто вратарь привез.
Во что они играли? Реал играл как кошка с мышкой, ничего Ливерпуль не смог показать, абсолютно ничего.
До травмы Салаха и отрезок во втором тайме Реал был бессилен, Ливерпуль был сильнее в эти отрезки, а уж в начале матча вообще без шансов
Реал бы все равно выиграл. С Салахом,без Салаха…с ошибками Кариуса или без.Ну не может лучший клуб мира проиграть 4ой команде Англии в финале.
Это просто догадки, всё могло сложиться как угодно. Лучший клуб мира первые 30 минут с дрожащими ногами выходил из обороны. Не принижаю успех — просто факт
Это не более, чем ваши иллюзии
Как и ваши)
Ну а что делать,если Реал-лучший клуб мира с запасом.
Ни Ювентус с Буффоном,Ни Атлетико с их обороной и Гризманом,ни ПСЖ-никто их не может остановить.
А Роналдо выиграл столько ЛЧ,сколько вся Барса за всю историю.
Эта трагедия.Даже троллить не хочется.
Это расплата Клоппу. Кто только ему не кричал, что нужен другой вратарь. У венгера была аналогичная история, когда эксперт на тв Анри кричал на весь свет, что с Жиру титул не выиграть. Его выиграл лестер через 10 месяцев.
Реал — это команда-династия. Казалось, геройства 50-60ых не повторятся, но Реал — лучшая команда современности. А для Ливерпуля выход в финал — успех, но не более.
На месте Кариуса бы завершил карьеру.
Это к вопросу о том, что тренер не должен быть крутым футболистом в прошлом. Да как ты научишь побеждать, если сам этого не делал?
Ну из Ливерпуля ему точно надо уйти.
Ну, Кариус конечно кадр редкостный. Вот только виноват не он, а Клопп, который не купил в очередной раз хорошего воротника, а в наглую ставил на банку то Кариуса то Миньйоле. Атаку сколотил добротную, не спорю. Вот только воротник ему стоил очередного проигранного финала.
Вот прямо с языка сняли
Мне если честно вспомнился наш ЛЧ с Барселоной и 2 гола в очко от будущего вратаря основы на несколько лет… Очень обидно за Ливерпуль… Да и про Рамоса выше уже всё сказали..
Да Алмунья стоил нам победы в ЛЧ в 2006
Реал был очень слаб как команда. Весь плэй-офф лч выезжали за счет голов из ничего от Роналду, Асенсио, Бензема и вот теперь Бейла. Зидан одарен мегаудачей кармически. Он сегодня переплюнул Жозе и Пепа по лч.
Как то глупо говорить про везение, Реал прошел ПСЖ, Ювентус, Баварию на одном везении и индивидуальном мастерстве это не пройдет, с Баварией, конечно можно сказать что отскочили, но везет как говорится сильнейшим, ну и в целом Реал заслуженно взял ЛЧ, ведь были пройдены лучшие клубы Европы.
Жаль , что золотой мяч получает Роналдо, который в финале один раз ударил и два раза обвёл .
Что не отменяет его «высоту» над Месси :p
Когда Месси закончит карьеру каждый второй знаменитый в прошлом тренер/футболист скажет,что лучший игрок в истории футбола уходит.
Когда Роналду закончит карьеру,то Флорентино Перес, Зидан и болельщики реала скажут такое же про Роналду.
Так и будет.
Где был «этот лучший игрок в истории» в матчах с Ромой? Кто то 3 год подряд вылетает в четвертьфиналах, а кто то 3 года подряд ее берет при это становясь 6 год подряд лучшим бомбардиром турнира.
А в футбол, конечно, играет один человек у нас, как же иначе))
Ладно, прекращаю участие в этой бессмысленной дискуссии.
У Барселоны, что состав хуже? И главным образом тут дело как лидер может потащить за собой команду, Роналду за последние годы не раз забивал важнейшие мячи, в этом году 2 на выезде Юве, в прошлом году Баварии, в финале тому же Юве, да тут много чего можно вспомнить, самый наглядный момент, когда по моему в 16 году Вольсбург неожиданно переиграл дома Реал 2-0, а на Бернабеу Роналду положил хэт-трик и вывел команду в полуфинал. А где был Месси в матчах с Атлетико, Юве и Ромой? Даже те же знаменитые 6-1 с ПСЖ, там команду главным образом потащил Неймар, а не Месси.
Роналду выиграл всего 2 примеры за 9 лет. Месси выиграл их 9. Поэтому кто лидер для своего клуба, а кто нет и без того понятно.
Особенно в сезоне 04/05 и 05/06, там Месси тоже был главным лидером))) А, примеру Барселона выигрывала намного чаще, потому что у них по крайне мере раньше был намного сбалансированней состав и поставленная игра. А реально лидерские качества определяет кубковые соревнования, и когда у команды не идет, тут должен все свои умения показывать настоящий лидер команды и вытаскивать в трудные минуты. И еще можете найти видео, как Роналду реагировал после пропущенных мячей Юве и как Месси на голы Ромы, там наглядно видно кто есть кто.
А сколько Месси выиграл ЛЧ за последние 5 лет? Вопрос о сборных я так понимаю вообще не корректен.
Есть такая поговорка: один в поле не воин. Посмотрите на состав Реала, а потом Барсы. В одном клубе на лавке сидит Асенсио и Бейл, в другом алькарес и гомеш. Роналду пришел в реал в 2009, за первые 5 сезонов он выиграл всего 1 примеру, всего 1!!!!!! Так где был Роналду???
А в чем состав Барсы хуже РЕАЛА? Вопрос совсем не к Роналду что в Барселоне миллиарды выбрасываются в мусорную корзину
Не надо меня провоцировать. Вижу получаете тут поддержку в сторонниках «не месси», окей. Я удаляюсь из темы, говорить больше не о чем.
Это Ваше субъективное мнение
По пути к финалу Реал обыграл топ-1 клуб Франции, топ-1 клуб Италии, топ-1 клуб Германии. Имеет в своем составе одного из 2х абсолютно лучших игроков современности.
Все говорит о том, что победа справедлива, так и должно было быть и никак иначе.
Но все равно такое ощущение, что меня, как постороннего зрителя, где-то обманули. Осталась некая горечь и обида от краха надежд и веры в чудеса.
Финал запомнится ужаснейшим Кариусом (скаузеры теперь понимают, каково это иметь в воротах бомбу с подожженным фитилем) и чудовищной травмой Салаха в самый ответственный момент своей карьеры.
А так да, результат закономерен, бесспорно.
Но осталось это проклятое «но».
А в чем но?
Результат закономерен ведь Ливерпуля не поле после 25 минуты вообще не было
Не создали ни одного момента за всю игру
Полностью согласен с закономерностью результата.
Но осталось некоторое послевкусие, травма Салаха, грязная игра Рамоса (был еще эпизод когда он въехал локтем в Кариуса), эти глупые «филомоновско-акинфеевские» ошибки.
Все это лишило эту ЛЧ шанса стать абсолютно лучшей за последнее время. (лет 10-15?)
Я писал до финала, что почти всегда выигрывают финалы более классные команды. Если перекручивать в памяти, то в лч, наверно, челси в последний раз делал обратное. На че16 Португалия обыгравшая францию. А больше чего-то и не припоминаю подобного.
А где Рамос грязно сыграл? Салах ему руку сам заломил — Рамос падал — ему что нужно было свои руки убрать чтобы на лицо упасть? Так еще и плечо у Салаха на другой руке травмировалось) Сережа Рамос тут вообще не при делах имхо)
А Вы повтор то видели? Или по отдельным фото вывод сделали? На повторе все четко видно: подбил ногу, потянул руку на себя и завалился всем весом на Салаха. Профит.
Жалко Ливерпуль что еще добавить ((
У Беллерина шанс поехать на ЧМ?
Призрачный
Теперь если вратарь совершает роковую ошибку, надо говорить — с ним случился ужаснейший кариус.)))
Да, Кариус отныне имя нарицательное.
Если Кариуса не выгонят взашей, то с Клоппом все понятно и Ливерпуль бояться не стоит.
Мне в финале понравился момент. Когда перед выходом на поле показали стоящих игроков, Роналду и Салах были первыми, Роналду переглянулся с Салахом и вид у португальца был как у расслабленного тусовщика из ПТУ который стоит в очереди и сейчас зайдет в клуб с целью напиться пива за чужой счет и трахнуть пьяную бабу в туалете. И когда он взглянул на Салаха то он не увидел собрата по тусе. Салах был как камень и излучал максимальную уверенность и собранность, смотрел не на поле перед собой, а куда то в глубь себя и даже не посмотрел на Роналду. И лицо Роналду приобрело еще и выражение растерянного и испуганного котенка.
Вполне вероятно игра бы шла до овертайма и там Реал у которого слабая оборона просто проиграл бы, из за Салаха. Но Рамос сделал грязную работу, умышленно сломал Салаха воспользовавшись эпизодом.
Салах в финал еще вернется, потому что это его уровень и он получит свой ЗМ не в этом сезоне, так в следующих.
А вот Роналду, он такая же отработка как и Ибрагимович и навряд ли он сыграет в каком либо финале вообще. Оставаться в Реале, тянуть его вниз, переходить из Реала в топ- клуб, так все поймут, что он ноль на топ уровне, придется получать «травму» и не играть по полгода. Роналду место в МЛС, а ему вместо этого дадут Золотой Мяч, вот это лол.
Понравилось про Ибрагимовича. Так получилось, что один из товарищей вечно сравнивал его с Дзюбой, когда тот играл в Мю. Вот был хохот, когда тот порол момент за моментом, Роналду и вправду такая же обрабобта) Регулярно порящая моменты и не попадающая по мячу.
До травмы, в МЮ Ибра играл в топ футбол, как получил эту травму то все, даже когда после травмы восстановился, то согласен, без смеха и улулюканья что Ибра «показывал» глядеть было невозможно. Вот с Роналду то же самое, он уже списан, ни дриблинга, ни паса, ни удара, ничего не осталось вообще, только он травму как Ибра не получал, только разве что головы, так как у него 100% мания величия из за огромного заработка и огромного внимания к себе. Если он куда перейдет то для тренера будет головняк как из игрока с такой психологией да который еще и ничего не умеет, делать основного)) Место Роналду в МЛС, что бы без позора тихо и спокойно утилизироваться, там то его уровень будет топ)
Нехило у вас бомбануло я смотрю)) Роналду лучший футболист в истории ЛЧ, просто смиритесь уже)
По мне Реал получил три последние свои ЛЧ через администрацию, ничего великого там нет, а Роналду просто раскрученный через медиа тип. Когда то он играл круто и не просто так получил свои первые ЗМ но потом, это уже мумия набитая пиаром, медиа и «рекордами», что бы массы считали его великим, так как это большие деньги. Ну они и считают, деваться им в сущности некуда.
А Вы себя от масс отделяете? Роналду — футболист великий и совсем недавно забил чудесный гол Ювентусу, подтвердив это. В сравнении с Лионелем он всё-таки более артистичен в хорошем смысле этого слова. Его карьера более пёстрая, в то время как резюме аргентинца исключительно сине-гранатовое. Оба футболиста — уже легенды. И бесконечные споры по поводу того, кто больше, лишь подтверждают это. Если бы кто-то один был менее талантлив, то и споров бы не было. Это всё равно что, предпочитая белое вино, заявлять, будто красное вино — и не вино вовсе. Хотя, выпив определённое количество второго, опьянеешь так же как с первого. Разве что вкус другой. Поэтому говорить о том, что один из этой пары — раскрученный, это врать себе нá людях. Да и для раскрутки нужны силы, время, деньги и связи. Целью этого и являются наше внимание и постоянное выяснение того, кто круче.
Футбол это бизнес. Так как рынок глобален то и отношение к потребителям как к скоту, какая разница схавают все главное максимизировать прибыль. Голливуд как пример. Поэтому не стоит верить всему что подают создатели шоу. И именно поэтому ЗМ отправится в 11-й раз в одну и ту же сторону, потому что футбол это бизнес, а не потому что Роналду и Месси величайшие футболисты последних 11 лет.
А кто по-вашему стоит выше Роналду и Месси за последние 11 лет?
ЗМ для Роналду — Месси это бизнес на миллиарды для кого то. И поэтому никто другой кроме них ЗМ и не получал 11 лет. Какая разница кто был лучше них? если бы ЗМ получали бы игроки кроме них то и картина с топ игроками сейчас была бы другая. Эта плоскость «кто лучше» уже давно занята и определяется большим бизнесом. От потребителя требуется лишь считать их «великими», ну вот эту картинку потребителю и натягивают. ЗМ и ЛЧ это шапито, в интересах букмекера и большого бизнеса и от футбола там одно название.
Ну ЛЧ в последние годы в цирк превращается, а ЗМ давно уже,да) Причем и топ-тим выбирается не по качеству игры, а по популярности и раскрутке игрока.
За игру в футбол в 2010 году ЗМ должен был получить Уэсли Снейдер, в 2013 Франк Рибери, в 2014 (после ЧМ) — Тони Кроос. В 2018 за игру в футбол должен получить Мо Салах.
В 2014 все же Нойер.
У Салаха есть два конкурента по игре — Месси и Роналду. Ну, в тройку войти должен.