RSS

Итоги сезона 18/19. В чем главная проблема плохих результатов Арсенала в сезоне? , сбор предложений

Июн14
2019
Поделиться ссылкой Затвитить пост

Обсуждение (29)

  1. SpinyNick
    SpinyNick

    Ну, пожалуй, первый сезон можно списать на Венгера. Его тяжелое наследство, его трансферы, днк и прочее. В общем бывший тренер. И всё из этого вытекающее. 
    Но больше на него не спишешь, так что берегись Эмери)

    • Iziros
      Iziros

      Думаю стоит ответить не только Венгера, но и все прошлое руководство. И почистить авгиевы конюшни, без решительных мер нового руководства, а не только Эмери, не получится даже за 3 сезона. Команду намеренно рушили на протяжении как минимум 5-ти сезонов.

  2. tmlover
    tmlover

    Руководство клуба

  3. koffie
    koffie

    Постепенно свыкаюсь с мыслью, что Венгер не был корнем всех наших проблем. Несмотря на то, что он был непригоден для борьбы за титул, а в последний год и даже за топ-4, не стоит забывать, что кто-то его держал в клубе все это время. А значит, корень зла — руководство. И пока оно не сменится — кого ни поставь, лучше не будет. А вот хуже — спокойно.

  4. Mr. Gooner
    Mr. Gooner

    - наследие Венгера
    - экс-СД в лице Газидиса
    - новое руководство в лице Виная, Санлехи
    - Эмери и тренерский штаб
    - оба Кронке
    - игроки клуба

  5. Henry Fool
    Henry Fool

    Первый конверт – во всем виноват Венгер. 

    Венгер в Арсенале занимался всем. Можно все списать на те руины, что остались после Арсена. Подбор игроков, ментальный дух команды и прочее. Венгер, действительно уже несколько своих сезонов в Арсенале, творил, что хотел. Воспитать звезд, у него не получалось. Футбол возможно его не привлекал в той мере, как это должно было, для желания выигрывать…

    Вся деятельность на последних контрактах, это было долгосрочное вредительство, при пожизненном найме и самолюбовании…Озил был куплен им, Мустафи был куплен им, Джака, Уэлбек… Венгер занимался всем, кроме футбола. Футболисты должны были выходить и самовыражаться. Воспитать молодежь у него не получилось. И время от времени закупаясь перспективной молодежью и детьми, он и этому потерял интерес, потому что у него  не получалось, что то слепить путнее из молодых талантов…

    Эмери досталась разбалансированная команда, в том плане, что не было коллектива. Может быть для Венгера было слишком просто купить подходящего исполнителя на нужную позицию, что и кому он что то хотел доказать это не понятно. Как он хотел использовать того или иного игрока, не всегда понятно. Когда-то у Арсена действительно получалось, сделать команду. В которой каждый был на своем месте, команда была готова бежать, играть в комбинационный футбол, и красота Арсенала была завораживающей. Постепенно все ушло.

    Эмери получил унылую команду, при неплохом усилении…

    Другие претенденты на пост гл.тренера требовали от руководства, для достижения результата, радикальную чистку состава. Тем не менее, в первой половине сезона Унаи удалось наладить дисциплину, высокий прессинг, прибавлять после перерыва… Результат пришел, и игры Арсенала подарили надежду, что перегрузка команды в пост-Венгеровскую эпоху пройдет безболезненно.

    Но… вторая половина сезона показала, что проблемы команды очень серьезны. И сегодня нет ни малейшего намека, что следующий сезон для команды будет складываться удачно – ресурсов не видно. Без распродажи, новых покупок не ожидаемо. Продать то, что хочется не реально – и Озил выражает преданность клубу, за который можно не играть, но в котором можно получать очень приличные бабки…

    В чем же проблемы? Почему они не были явными по сезону, но вылились в катастрофу окончания сезона, когда иные клубы играли, бились, добивались результата. Арсенал потерпел катастрофу. Эмери озвучил, что он ничего и не обещал. Это можно и не комментировать. 

    Что произошло, и что делать… Уволен специалист по физиоподготовке, видимо как результат внутреннего расследования провала. Но в этом ли специалисте дело? Не пошел ли он просто за того стрелочника? Кто еще мог отвечать, за то что творилось на поле? Видимо все таки Венгер – наследие, его вирусы, его птенцы, его воспитанники, ментальная слабость команды, которую годами культивировал Венгер…

    Мне кажется, что проблема глубже, и не все можно и нужно списывать на Венгера. Арсен ушел забудьте. Это не то дело, которое живет и побеждает. 

    Джака, озвучил, что готов уйти в клуб с большими амбициями. Торрейра признался, что ему плохо и в Лондоне и в команде. Сократису написали спич – что Унаи Эмери, как тренер, гораздо лучшем, чем Клопп, с которым ранее пересекался Сократис… Правда Клоп выиграл Лигу Чемпионов, а Эмери отдался в Лиге Европе Сарри. Джаку, срочно заставили выдать текст, что он, его семья счастливы в Лондоне… Озил бросает публичное оскорбление тренеру. 

    Судя по всему проблема в атмосфере в коллективе. Явно команды нет. Нет уважение игроков к команде за которую играют, ни к тренеру с которым играют. Футболистов не интересует результат, трофеи и прочее…
    Чувствуется по всему, что они просто вынуждены находиться в этом коллективе, команде, но ни как не готовы играть ради команды, ради результата. Это касается не только Озила. Это общее настроение, что видно, по тому, как двигаются игроки, как бегут, как уходят от борьбы. Капитана в команде нет.

    Эмери не владеет раздевалкой и там не авторитетен… Мы не можем узнать правды, но можем только по косвенным признакам о чем то догадываться или гадать…Эмери полностью потерял раздевалку в ПСЖ. Теперь Арсенал. Тренер сам по себе, игроки предоставлены тоже сами себе. Такое мое мнение, и в этом главная проблема.

    Можно погнать Месслинтата, Берджесса  повесив на него всех собак, после внутрикомандного расследования провала… Пока, то что происходит в команде, и то что твориться на поле – сезон закончился, позора не наблюдаем, но боль осталась, меня ни как не убеждает в способности Эмери управлять топ клубом и командой. В топ клубе априори, всегда будет Неймар или Озил. В раздевалке всегда должна быть здоровая атмосфера. Игроки должны не только физически готовы играть, но и мотивированы выигрывать и добиваться результата – другого от тренера трудно требовать…

    - мой личный вывод, тренер совершенно потерял раздевалку, в клубе нет той атмосферы, когда клуб можно назвать командой. Сегодня это просто набор игроков, действительно не самых выдающихся. Авторитет в раздевалке можно потерять быстро, а потом уже ни когда не восстановить.

  6. Judgen
    Judgen

    Не пересмотрены итоги правления А.В. А именно шарлатанство, не профессионализм ведения дел, которые затронули буквально все сферы в спортивном клубе, продолжают называться легендарными, огромным вкладом, замечательной работой. И до тех пор, пока руководство/владелец будут продолжать испытывать «большое уважение» к «легенде» и проделанной им «работе», ничего меняться не будет. Это и считаю главной проблемой плохих результатов в прошлом сезоне. Эмери выше головы не прыгнул, но он и не мог этого сделать, попадая в перевёрнутый мир, сложно найти точку опоры.

    • Mercuriev
      Mercuriev

      Так какой вариант предлагаете?

      • Judgen
        Judgen

        всё сводится к Кроенке. Но как это правильно выразить, я незнаю пока. Это можно назвать и отсутствие спортивных амбиций у владельца, но это не полное описание, так как оно не совсем верное, какие то амбиции есть, но они чем то ограничены. Вообщем, пока окончательно варианта у меня нет ¯\_(ツ)_/¯
        Вернее вы писали и говорили когда то об этом, что у Кроенке была одна единственная цель владения клубом Арсенал, это дать пожизненный найм А.В. И всё это так и осталось, только самого Венгера уже нет

  7. sergejka
    sergejka

    Я бы сказал, что самой большой и главной всё-таки причиной неудовлетворительных результатов является действующая обойма игроков. Да, тренер не вытаскивает, где-то руководство чудит. Но большинство из этой команды — это что-то… Они уже до мозга костей лузеры. Вроде и умеют же играть, не одна игра показывала это, но в ответственные моменты у них просто столбняк какой-то начинается. И тут как ни прыгай на них на бровке, как ни кричи — все равно Мустафи будет альбатросить, Озил — амёбничать, Косельны — нервничать, Мики в дворовой футбол играть и т.д. по списку. И ничто и никто их не изменит уже. А вы, на минуточку, играете в Арсенале, клубе с миллионами болельщиков и крутейшей историей. И вы не 10-летние хлопчики из спортивной школы, которым нужно каждый день напоминать, что вы и где вы, а мужики, у которых должно быть, в первую очередь, самоуважение к себе, рвение и понимание привилегии игры за этот клуб, а не только желание отыграть контракт…

  8. mark2
    mark2

    1. Травма Рэмзи, который при всех минусах, все таки делал что-то в атаке. Ситуация с Аароном похожа на ситуацию с Бельерином. В начале сезона почти все хотели, что бы он присел и играл Лихт, а когда он травмировался, мы поняли что альтернативы ему нет достойной, как и с Рэмзи (не думал что когда-то буду это говорить)). 
    2.  возвращение в состав Озила, Эмери сдался и это один из ключевых факторов как по мне. Озил на банке — это был сигнал для всех, что поблажек не будет (даже самым звездным игрокам) и нужно пахать, что бы играть. Вернулся Озил — и все расслабились, прямо как при Венгере, и результаты в конечном итоге те же. П.С. раньше я не смотрел матчи по несколько месяцев из-за Венгера, теперь не буду из-за Озила (пока не продадут)

  9. Raz
    Raz

    Главная причина — очень слабый менеджмент клуба в предыдущие годы, покупки/продления контрактов/продажи.

  10. trener
    trener

    Руководство.
    нет амбиций, соответственно и с сотрудников, игроков никакого спроса- вот эта атмосфера и определяет дальнейший курс. 
    У нас если можно так выразится- стагнирующая стабильность.
    Арсенал сейчас- это молодец среди овец.
    Он потихоньку и медленно скатывается  к клубам 2-ой когорты.   

    • Henry Fool
      Henry Fool

      У руководства нет амбиций, этим можно объяснить то, что к Эмери нет вопросов по катострафическому окончанию сезона, и дозволения, когда команда валилась, ни чего не делать, ни чего не предпринимать… Но это ни как не связано с теми результатами и той игрой, которые команда показала в последней части сезона…

      • trener
        trener

        я бы здесь поспорил.

        как минимум,  руководство , например, могло предложить бонус за попадание в топ 4 и за выигрыш лигы европы как игрокам, так и тренеру. 

        мы же видим, что спортивные результаты не интересуют ни тех, ни других. 

        если мы берем тот же бизнес — выгода финансовая.

        руководство показало, что им это не нужно. на себя эту ответственность они не взяли. 

        • trener
          trener

          предположим я — хозяин завода по выпуску бутилированной воды.

          несколько лет я 4-ый на рынке, но знавал и лучшие времена.

           меня все устраивает — деньги капают.

          но мой бизнес дифференцирован.риски не высокие.

           государство субсидирует меня, других- новых игроков рынка ( ТВ права).

          и теперь моя доля на рынка стала более размытой, клиенты покупают уже не только у меня. 

          До нового года результаты моей компании не плохие, но после я вижу, что назначенный в этом году директор завода не справляется, мои сотрудники не мотивированы.

          у меня есть 2 варианта, уволить нового директора, либо замотивировать его и сотрудников, так как я вижу проблему.

          какой это будет путь :

          1) ребята, напрягитесь, у Вас будет бонус, давайте поднимем продажи, у нас будут деньги на развитие в следующем году, у Вас будет карьерный рост  итд

          2) ребята, у нас есть контракт, если Вы не справляетесь, Вы все уволены или Ваши зарплаты сокращаются на N %

          я же повел себя в разрезе:»проблемы индейцев шерифа не касаются»

          все остальное это следствия моего решения:
          - взять именно  этих сотрудников
          - назначить именно этого директора
          - ничего не делать или  же наоборот делать

    • Dim4eg
      Dim4eg

      Только хотел написать, что основная и главная причина всего на СЕГОДНЯШНИЙ день — отсутствие спортивных амбиций у владельцев и менеджмента, но прочитал Ваш коммент:) Согласен. Все остальное — наживное.

  11. ILyF
    ILyF

    1. Плохой состав
    2. Непонимание руководства что у тебя плохой состав

  12. velaskes
    velaskes

    Руководство во главе со Стэном Кронке. Не уволил Венгера, когда нужно было его увольнять ещё 10 лет назад. При Кронке { если я не ошибаюсь) пришёл Газидис и прочие » специалисты» . При Кронке навязывалась модель самоокупаемости, при которой Кронке из своих личных средств  не вложил ни одного миллиона в клуб. При Кронке у нас не понятно что творится на трансферное рынке, когда мы n-oe количество лет только проявляем интерес к качественным игрокам, а у Арсенала постоянно ограниченный трансферный бюджет исходя из СМИ ( причём авторитетных ). Кронке- старший проживает в США, а не в Лондоне ( как тот же Абрамович) и не имеет желания вкладывать и побеждать ЛЮБОЙ ценой. Понятно, что за игровую составляющую отвечает тренер и персонал, Санлехи и Винкатешам за свою сферу деятельности, но аура побед должна исходить, в-первую очередь, от владельца, а по совместительству и фаната клуба. У Кронке ни жажды побед, ни любви к клубу. Сейчас уже 14 июня, а у Арсенала ни одного трансфера. Из топ 6 у Арсенала самый слабый состав, который требует кардинально чистки, но этого не происходит. Поэтому, KROENKE OUT.

    • Mercuriev
      Mercuriev

      Так и поставить в опросе?

    • Henry Fool
      Henry Fool

      Согласен, что политика развития клуба семейством Кронке, не является эффективной. Можно сказать что политика Леви не эффективна. Присутствие Кронке и их вред, ни как не может объяснить лично для меня, почему в первой половине сезона, команда играла, во второй она вся просела. Кронке — да не дали деньги на усиление, но тем не менее было приобретено непонятно что и непонятно для чего и стоит благодарить Господа что только в аренду. И мне приходит на ум единственное соображение, что сами Кронке были далеки от мысли приобретения, приглашения Суареса… Кронке не готовы вкладываться в команду по примеру шейхов и Абрамовича. Но опять же пример Тоттенхэма показывает, что при грамотном подходе можно делать команду, при минимальных вложениях. Можно сказать, что в Тоттенхэме все сложилось и появился Кейн, Дели Али, Эмерсон и прочее…Но в системе клуба игроки прогрессировали и развивались.. у нас же с Эмери, все рухнуло. В первой половине сезона, мы рассуждали о прогрессе Ивоби, и команды — затем все рухнула. И нет ни кого, кого можно было отметить, что он прибавил за сезон, стал игроком основы, вокруг него Эмери готов строить комаду.

      Очевидно, что команда была безнадежна во всех линиях, и все игроки… потерялся и Торрейра, который сегодня отчаянно проситься на выход и бежать безоглядки из этого болота…

      Наблюдая, как все пошло в команде, можно придти к мысли, что команда, по какой-то причине, по внутреннему конфликту пошла, по примеру Челси, на итальянскую забастовку… Но руководство, в лице Кронке, не готово разбираться в командных проблемах, им не важны быстрые результаты, нет амбиций — и проблемы команды, это проблемы главного тренера, которому поручили во всем разобраться… Виновник найдет и выгнан в Австралию….

      Я готов предложить что в провале команды во второй половине сезона виноват Берджесс.

      https://www.youtube.com/watch?v=E82eVWCRaqE

      • velaskes
        velaskes

        Эмери был назначен с согласия Кронке-старшего. Винкатешам и Санлехи отчитываются перед Кронке-старшим. Если Эмери до сих пор не уволен, значит владельца клуба он устраивает. Я не думаю, если Санлехи и Винкатешам скажут Кронке, что Эмери — классный специалист и его нужно оставить, а Кронке-старший так не считает и захочет убрать его, то Эмери будет скорее отправлен в отставку, чем останется. А разногласия Санлехи и Винкатешама с владельцем клуба выльются в возможное дальнейшее увольнение Санлехи и Винкатешама. Руководство ставит конкретные задачи руководящему персоналу в клубе, а дальше по иерархии. И руководство устраивает  как работают Санлехи и Винкатешам в это трансферное окно.

        • Henry Fool
          Henry Fool

          вот читаю и ни как не могу понять из всего этого, почему команда то играет, то не играет… При этом вроде Санлехи и Винктешама довольны Эмери. Кронке доволен работой Эмери, Эмери доволен Санлехи и Винктешамом и те уверены что их не уволят. А при этом что с командой? Почему то есть понятная игра, то нет игры, сплошной позор, для команды масштаба Арсенал. С Кронке давно понятно, но если при Кронке за понятные результаты команды убрали тренера которому тот гарантировал пожизненный найм, то почему за сегодняшний позор и катастрофу не должен отвечать гл.тренер?

          В конце концов руководство меняли не для того что бы команда менялась, развивалась.

          • velaskes
            velaskes

            Нашли очередную копию Арсена в лице мистера Эмери и представили его Кронке. Эмери многого от руководства не потребует (как условный Аллегри ), трудоголик, к 47 годам выиграл несколько титулов, по тренерским меркам молодой, вроде как подтягивал молодых игроков на примере Рабьо, Кимпембе в ПСЖ. Зарплату большую не потребует. Удобный кандидат для мистера Кронке-старшего. А по поводу, почему команда то играет, то не играет… Скорее всего Эмери недостаточно хорош для такого клуба, как Арсенал. Да и пример ПСЖ тоже есть. Провал в ЛЧ от Барсы, несмотря на то, что все остальное с ПСЖ он выиграл ( чемпионат, внутренние кубки, суперкубок ). Возможно, у Эмери есть последний шанс доказать в Арсенале в следующем сезоне, что он топ-тренер, хотя я в этом очень сильно сомневаюсь, но тем не менее готов дать ему последний шанс в следующем сезоне. И то ненадолго, если начало  сезона. провалит. Все-таки первый сезон. А-то один с 1996 года тренировал, а последние 10 лет мучал, если не больше. Но и винить Эмери полностью я тоже не стану. Есть тренерский персонал, который тоже несёт ответственность за результаты, хоть и спрос будет потом с Эмери. Это первая причина провала ( Эмери и тренерский персонал). И вторая причина ( считаю её главнее первой) — это третьесортный балласт в лице венгеровских клоунов, которые должны быть сплавлены с Арсенала при любом тренере. Довелось съездить на матч Батэ — Арсенал в этом году. И уровень, который показали Мустафи, Джака, Найлз, Косельни, это уровень белорусского чемпионата. Мустафи в свои 26 лет не знает, как накрывать своего игрока.
            О чем тут можно вообще говорить.

            • Henry Fool
              Henry Fool

              с Эмери и составом все понятно… Не вполне ясно, какие амбиции у Кронке, когда будем уже без Эмери. Провал сезона может объясним и тем, что игроки хотели слить Эмери. Возможно от Озила все исходило. Возможно в ситуации руководство заняло сторону тренера, ибо смена состава вещь очевидная. Для меня не очевидно, что перечисленные игроки показали уровень чемпионата Белоруссии, для меня очевидно, что команда Арсенал показала уровень чемпионата Белоруссии, хотя по ходу сезона, до поры до времени, она была вполне конкурентно  способной на уровне АПЛ и выдала серию, даже выгрызая результаты.

              • velaskes
                velaskes

                С амбициями  Кронке должно уже быть все понятно давно. Они просто отсутствуют с 2006 года, как  только он появился в Арсенале. За такой срок должно быть понятно, что это такой же владелец-шарлатан, как Венгер-тренер.

  13. Carrier
    Carrier

    Вариант для опроса — семья Кронке. Папу и сына разделять нет смысла

  14. Henry Fool
    Henry Fool

    Возможно команда, как таковая создается в раздевалке.

    Без сомнения все важно — подбор игроков, грамотная трансферная политика, глубина состава, тренировочный процесс, дисциплина — но важнее — атмосфера в раздевалке, где команда собирается для осуществления единой цели и задачи… Можно сколько угодно ставить тренировочный процесс, требовать от игроков профессионализма, и отдачи на тренировках, но если в раздевалке царит дух раздолбайства и пофигизма, то игроки будут выходить поиграть в футбол, нисколько не переживая за результат.

    Клопик тренер раздевалки,  до тех пор, пока Мауриньо в той или иной команде удавалось держать раздевалку ему сопутствовал успех, постепенно он растерял эти навыки и сразу результаты ушли. Венгер видимо умел поставить себя в раздевалке, только постепенно ему стало совершенно не до того, вообразив себе, что он овладел некими волшебными навыками ведущие к успеху, впрочем мнимому.  Успехи ушли, а сам Арсен оставался Великим, в своих масштабах ни как не меньше чем сэр Алекс Фергюсон. Венгер умудрился создать себе имя, авторитет, большую команду. И постепенно, развалить все.

    В раздевалке должен быть авторитет. Зидан в раздевалке Реала, это неприрекаемый авторитет, хотя пример Марадоны показывает, что и это порой не работает. В Барселоне авторитет в раздевалке у одного человека — Месси… и очевидно это не всегда на пользу команде.

    По факту Эмери получил руины. Тем не менее, до некоторой поры он справлялся с ситуацией, и если все-таки не становилось до очевидности хорошо, но выглядело все не столь безнадежно, как все обвалилось с февраля. Что случилось в команде? Что произошло в раздевалке? Травмы, ошибка в трансферной политике — взяли ни туда, ни того, да еще и с травмой…

    В хороших результатах мы порой находим немногочисленные верные поступки и решения. В провале, зачастую многочисленную сумму незначительных разных случайных обстоятельств — должно было не случиться то, то, то… Неверные решения, цепляют за собой другие причины общей неудачи. Хочется понять, что послужило катализатором катастрофы, что послужило обострением командных проблем…

    Почему потеряна раздевалка? Может быть потому, что была капитуляция перед Озилом, борьба с которым вредила весь сезон и из которой тренер так и не нашел достойного выхода.

    В конце сезона мы все наблюдали — беспомощность команды на футбольном поле, и неспособность тренера, как то на это повлиять. Иван утверждал, что любой иной тренер, занимаясь тренерской работой, и делая простые очевидные вещи — исправит ситуацию в Арсенале… По окончанию сезона, кажется что оптимизма у всех поубавилось, а не самый худший тренер полностью провалил конец чемпионата АПЛ и Лигу Европы… продемонстрировав худшую игру Арсенала мной когда либо виданную… Ведь даже Венгер умудрялся дважды выигрывать у Лестера в его чемпионском сезоне… Эмери уехал с результатом 0-3…

Комментарий

© 2009-2018 Меркурьев Иван

Проект arsenal-blog.ru не является коммерческим проектом. Все материалы, публикуемые на сайте, носят чисто информативный характер и не предназначены для коммерческого использования.

Все права на публикуемые аудио, видео, графические и текстовые материалы принадлежат их владельцам.
Содержимое сайта защищено в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе, об авторском праве и смежных правах.
При любом использовании материалов сайта активная гиперссылка на arsenal-blog.ru обязательна