Тяжело ответить. Войцех может стать топ-вратарем как у нас, так и на стороне. Здесь играет много факторов:
1) Отец Войцеха вразумит сыну
2) Войцех сам займется собой
3) Клуб займется Войцехом
4) Другой клуб займется Войцехом
Прошлый сезон у него был отличный, этот — пока худший по количеству привозов, но в чемпионате уже стоило его выпустить после Саутгемптона несколько раз, одними играми в кубке форму нормальную не наберешь.
Отсутствует вариант ответа «Возможно станет, возможно в Арсенале», поэтому не голосовал. Пример Коклена показателен: даже когда на тебе уже практически поставили крест, ты всё равно можешь выйти на необходимый уровень. Ну Коклен ладно, ему ещё предстоит доказать свою значимость на долгой дистанции, но вспомните Анри. Такая же примерно ситуация. Так что в 25 лет ещё есть все шансы на дальнейший рост, особенно если ты вратарь, а значит играть тебе ещё минимум лет 10.
Вопрос стоит не совсем корректно. Было бы более логично спросить, что может помочь и помешать ему в его росте. Что вижу я:
+ уверенная игра на выходах. Он высокий, массивный, с хорошим глазомером. Для английской «бей-беги-регби-лиги» самое то, что надо: может выскочить за мячом, распинать своих и чужих, добраться до мяча и даже его зафиксировать, а не выбить. В этом я вижу его главный талант.
— странно, но вышеуказанный плюс является в то же время и его минусом: уверовав, что он на выходах бессмертный, Щенсный летит даже за такими мячами, где ситуация явно говорит, что лучше бы стоял на рамке и дальше. Есть проблемы с чтением игры.
+ хорошо взаимодействует с защитниками при перепасовке. Уверенно играет ногами.
— при этом периодически пожарит, заигрываясь.
Во всех остальных компонентах — средняя температура по больнице. Каких-то жестоких косяков за ним не замечено. Если будет расти дальше — вырастет. Если не будет — не вырастет. Предпосылки есть как для того, так и для другого.
Согласен, за такой вариант ответа и я хочу проголосовать.
По прогрессу за предыдущие три сезона он был неплох. Если бы прогресс продолжался — мог бы стать вполне. И все компоненты у него есть — реакцию он временами тоже отличную показывал и пенальти много отбивал.
Сейчас уже трудно судить — нужно, чтобы кто-то мозги вправил. И большой вопрос найдётся ли такой человек. Даже если не Венгер, то тот же Моуриньо совсем не гарантия. С Касильясом он поступил элементарно — взял и купил Диего Лопеса, и Касильяс плотно сел на банку. Мог бы так поступить и с Щесны.
А если для Щесны такая игра в Арсенале уже предел его амбиций, то никто и не вправит мозги.
При Венгере он стал тем, кем является на данный момент. Венгер доверил ему основное место, когда он был ещё юнцом по вратарским меркам. Вытеснил из ворот Фабьянского, не хухры-мухры. При этом фактически не играя на топ-уровне, пылил в молодёжке и в аренде.
И после этого говорить «не при Венгере» — даже не представляю, чем тут можно руководствоваться.
Складывается впечатление, уважаемый, что вы не знаете или подзабыли как Щесный стал основным в Арсенале. Очень схожая с Кокленом история — весьма далекая от слова «доверил». Ну а «вытеснил из ворот Фабьянски — не хухры-мухры» — это скорее анекдот.
Я прекрасно помню, как он стал. В схожей ситуации в этом сезоне находился Мартинес. И где он сейчас, этот Мартинес? А Щенсный в основе уже который год.
К Фабьянскому, как и к прочим вратарям польской школы, я отношусь с уважением. Он играл добротно и весьма уверенно. Мои слова на анекдот не похожи, вам показалось.
Щенсны еще и Альмунию вытеснил кстати. Но в конце концов,не Касильяса или Буффона же он подвинул?))) Такая конкуренция на вратарской позиции после Симэна или Леманна — специальные ценности и алхимия.Субъективно.
Я не то что бы защищаю Щенсного. Ему был выдан серьёзный кредит доверия, потому что Фабьянский был не так плох, чтобы не вернуть его в состав после выздоровления. И до каких-то пор он это доверие оправдывал, его мастерство росло.
Параллельно, правда, росла и его самоуверенность в своей непоколебимости, в итоге имеет то, что имеем. Чувствую, этим летом что-то будет серьёзно решаться с вратарским вопросом.
Войцех Щесны и Топ вратарь — это два понятия, которые никак не связаны. И тянется эта истори уже не 1й год.
Зачем вообще нам покупать этого Санчеса? Таких примеров, который вы описали полным полно у нас. Рамси, Диаби, Войцех, Уилшер, Гибс, Уолкот. Алекс Чемберлейн — тот вообще 7 мильнвми шагами развивается.
Не позорьтесь
Так а чего тут рассуждать?У Войцеха,к сожалению, отсутствую некоторые базовые навыки+желанием и работой он это не компенсирует.Да и не сказал бы,что он талантлив особо.Так,что ответ лежит на поверхности.
(Про базовые навыки,скажу так..просто сам играл очень долго в воротах, и глазами видно..как например Войцех неправильно выбирает решение,например оставляет ближний угол открытым,при условии,что он не в состоянии достать мяч пущенный туда с линии штрафной средним по силе ударом.Неправильно сокращает дистанцию до удара,там где нужно отбивать мяч дальней рукой,играет ближней.Проблемы с правильной постановкой рук при ловле мяча так далее.Эти ошибки повторяются раз за разом..)
В моем понимании Чесный как бы «перегорел» в Арсенале.
Причина возможна и в Арсении, в том что де факто декларируется 4 -е место а борьба за титул только обозначается. Вот Чесный и решил что для КА и и 4 го места его умений и развития хватает, а для большего и не надо.
Возможно в другой команде Чесный и выстрелит до топуровня, но не у нас.
Голосовал за первый пункт.
Если уйдет Уилшир, Арсенал от этого только выиграет.
И возможно Уилшир и его новый клуб тоже от этого выиграют, хотя для для меня и для Арсенала это уже не важно.
ИМХО.
Войцех — дерганный!
Реакция и игра один на один у него на уровне,но советую всем обратить внимание на его ноги в эпизодах,когда мяч в штрафной или намечается подача,волнение и нервозность,в последствии перекидываются на всю оборону.
Дело в том,что он может набрать форму,стать увереннее, спасать в нереальных моментах,но его скелеты в шкафу никуда не исчезают.
Смею предположить,что Войцеху недостает уверенности в себе,как Озилу и это склад характера,а попытки прокачать часто приводят к хамству и неадекватному поведению персонажа.
В общем,Оспина при хорошей игре обороны возможно и топ кипера подсидит и вытеснит,однако рисковать сезоном,Арсен больше права не имеет,тем более,это не топ страйкер,которого сложно переманить — даже Вайденфеллер на пару сезонов подойдет,не говоря уже о Чехе и Касильясе.
Мне не понятна мотивация Шчесны, хочет он вернуться в основу или нет? Это раз, два — от отца я всегда слышал одно, хочешь стать лучше, играй с лучшими, и против лучших, будь у нас в основе сильный кипер, которого Войцеху нужно обойти, и встать в рамку, он имел бы возможность расти, смотря и изучая игру того кто лучше, ну или если бы с молодежью у нас работали, а не просто давали играть, такое сработало только с Сеском, насколько я помню. И то потому что он страстно желал доказать Барсе, что они зря его продали. но это все ИМХО.
Мне кажется, что в этом вопросе для начала, необходимо определить грань.
Является ли Арсенал топ-клубом? На сегодняшний день. Ведь если Арсенал топ-клуб, а Войцех провёл не мало матчей в составе нами любимого клуба. Значит он уже топ. Если Арсенал не топ, соответственно и Щесны не топ. Ибо очереди за ним, я лично не вижу…Вижу за Де Хеа, за Беговича, за Чехом(что кстати тоже сомнительно).
Тяжело ответить. Войцех может стать топ-вратарем как у нас, так и на стороне. Здесь играет много факторов:
1) Отец Войцеха вразумит сыну
2) Войцех сам займется собой
3) Клуб займется Войцехом
4) Другой клуб займется Войцехом
Прошлый сезон у него был отличный, этот — пока худший по количеству привозов, но в чемпионате уже стоило его выпустить после Саутгемптона несколько раз, одними играми в кубке форму нормальную не наберешь.
Не станет. Но вот почему-то мне реально хочется,чтоб в финале кубка играл он,а не Оспина.
Отсутствует вариант ответа «Возможно станет, возможно в Арсенале», поэтому не голосовал. Пример Коклена показателен: даже когда на тебе уже практически поставили крест, ты всё равно можешь выйти на необходимый уровень. Ну Коклен ладно, ему ещё предстоит доказать свою значимость на долгой дистанции, но вспомните Анри. Такая же примерно ситуация. Так что в 25 лет ещё есть все шансы на дальнейший рост, особенно если ты вратарь, а значит играть тебе ещё минимум лет 10.
Вопрос стоит не совсем корректно. Было бы более логично спросить, что может помочь и помешать ему в его росте. Что вижу я:
+ уверенная игра на выходах. Он высокий, массивный, с хорошим глазомером. Для английской «бей-беги-регби-лиги» самое то, что надо: может выскочить за мячом, распинать своих и чужих, добраться до мяча и даже его зафиксировать, а не выбить. В этом я вижу его главный талант.
— странно, но вышеуказанный плюс является в то же время и его минусом: уверовав, что он на выходах бессмертный, Щенсный летит даже за такими мячами, где ситуация явно говорит, что лучше бы стоял на рамке и дальше. Есть проблемы с чтением игры.
+ хорошо взаимодействует с защитниками при перепасовке. Уверенно играет ногами.
— при этом периодически пожарит, заигрываясь.
Во всех остальных компонентах — средняя температура по больнице. Каких-то жестоких косяков за ним не замечено. Если будет расти дальше — вырастет. Если не будет — не вырастет. Предпосылки есть как для того, так и для другого.
Согласен, за такой вариант ответа и я хочу проголосовать.
По прогрессу за предыдущие три сезона он был неплох. Если бы прогресс продолжался — мог бы стать вполне. И все компоненты у него есть — реакцию он временами тоже отличную показывал и пенальти много отбивал.
Сейчас уже трудно судить — нужно, чтобы кто-то мозги вправил. И большой вопрос найдётся ли такой человек. Даже если не Венгер, то тот же Моуриньо совсем не гарантия. С Касильясом он поступил элементарно — взял и купил Диего Лопеса, и Касильяс плотно сел на банку. Мог бы так поступить и с Щесны.
А если для Щесны такая игра в Арсенале уже предел его амбиций, то никто и не вправит мозги.
У меня есть уверенность что он станет топ вратарем, а вот где, не известно.
Не голосовал.
Не при Венгере
При Венгере он стал тем, кем является на данный момент. Венгер доверил ему основное место, когда он был ещё юнцом по вратарским меркам. Вытеснил из ворот Фабьянского, не хухры-мухры. При этом фактически не играя на топ-уровне, пылил в молодёжке и в аренде.
И после этого говорить «не при Венгере» — даже не представляю, чем тут можно руководствоваться.
Складывается впечатление, уважаемый, что вы не знаете или подзабыли как Щесный стал основным в Арсенале. Очень схожая с Кокленом история — весьма далекая от слова «доверил». Ну а «вытеснил из ворот Фабьянски — не хухры-мухры» — это скорее анекдот.
Я прекрасно помню, как он стал. В схожей ситуации в этом сезоне находился Мартинес. И где он сейчас, этот Мартинес? А Щенсный в основе уже который год.
К Фабьянскому, как и к прочим вратарям польской школы, я отношусь с уважением. Он играл добротно и весьма уверенно. Мои слова на анекдот не похожи, вам показалось.
Щенсны еще и Альмунию вытеснил кстати. Но в конце концов,не Касильяса или Буффона же он подвинул?))) Такая конкуренция на вратарской позиции после Симэна или Леманна — специальные ценности и алхимия.Субъективно.
Я не то что бы защищаю Щенсного. Ему был выдан серьёзный кредит доверия, потому что Фабьянский был не так плох, чтобы не вернуть его в состав после выздоровления. И до каких-то пор он это доверие оправдывал, его мастерство росло.
Параллельно, правда, росла и его самоуверенность в своей непоколебимости, в итоге имеет то, что имеем. Чувствую, этим летом что-то будет серьёзно решаться с вратарским вопросом.
Войцех Щесны и Топ вратарь — это два понятия, которые никак не связаны. И тянется эта истори уже не 1й год.
Зачем вообще нам покупать этого Санчеса? Таких примеров, который вы описали полным полно у нас. Рамси, Диаби, Войцех, Уилшер, Гибс, Уолкот. Алекс Чемберлейн — тот вообще 7 мильнвми шагами развивается.
Не позорьтесь
То есть утверждаете без аргументов вы, а позорюсь при этом я? Окей, я вас понял.
С такими людьми приятно иметь дело
Так а чего тут рассуждать?У Войцеха,к сожалению, отсутствую некоторые базовые навыки+желанием и работой он это не компенсирует.Да и не сказал бы,что он талантлив особо.Так,что ответ лежит на поверхности.
(Про базовые навыки,скажу так..просто сам играл очень долго в воротах, и глазами видно..как например Войцех неправильно выбирает решение,например оставляет ближний угол открытым,при условии,что он не в состоянии достать мяч пущенный туда с линии штрафной средним по силе ударом.Неправильно сокращает дистанцию до удара,там где нужно отбивать мяч дальней рукой,играет ближней.Проблемы с правильной постановкой рук при ловле мяча так далее.Эти ошибки повторяются раз за разом..)
как раз при Венгере! он вышел в старте в игре с МЮ.
В моем понимании Чесный как бы «перегорел» в Арсенале.
Причина возможна и в Арсении, в том что де факто декларируется 4 -е место а борьба за титул только обозначается. Вот Чесный и решил что для КА и и 4 го места его умений и развития хватает, а для большего и не надо.
Возможно в другой команде Чесный и выстрелит до топуровня, но не у нас.
Голосовал за первый пункт.
Видеть его не хочу больше в форме Арсенала.
Два привоза в Сотоне и курение в душевой Сотона — это уже слишком.
А Уилшера хотите видеть в форме Арсенала?
Если уйдет Уилшир, Арсенал от этого только выиграет.
И возможно Уилшир и его новый клуб тоже от этого выиграют, хотя для для меня и для Арсенала это уже не важно.
ИМХО.
Могу предположить, что аналогичный вердикт у вас по Уилшеру?
+++ только про Уилшера
С такой дисциплиной — нет .
Войцех — дерганный!
Реакция и игра один на один у него на уровне,но советую всем обратить внимание на его ноги в эпизодах,когда мяч в штрафной или намечается подача,волнение и нервозность,в последствии перекидываются на всю оборону.
Дело в том,что он может набрать форму,стать увереннее, спасать в нереальных моментах,но его скелеты в шкафу никуда не исчезают.
Смею предположить,что Войцеху недостает уверенности в себе,как Озилу и это склад характера,а попытки прокачать часто приводят к хамству и неадекватному поведению персонажа.
В общем,Оспина при хорошей игре обороны возможно и топ кипера подсидит и вытеснит,однако рисковать сезоном,Арсен больше права не имеет,тем более,это не топ страйкер,которого сложно переманить — даже Вайденфеллер на пару сезонов подойдет,не говоря уже о Чехе и Касильясе.
Мне не понятна мотивация Шчесны, хочет он вернуться в основу или нет? Это раз, два — от отца я всегда слышал одно, хочешь стать лучше, играй с лучшими, и против лучших, будь у нас в основе сильный кипер, которого Войцеху нужно обойти, и встать в рамку, он имел бы возможность расти, смотря и изучая игру того кто лучше, ну или если бы с молодежью у нас работали, а не просто давали играть, такое сработало только с Сеском, насколько я помню. И то потому что он страстно желал доказать Барсе, что они зря его продали. но это все ИМХО.
Мне кажется, что в этом вопросе для начала, необходимо определить грань.
Является ли Арсенал топ-клубом? На сегодняшний день. Ведь если Арсенал топ-клуб, а Войцех провёл не мало матчей в составе нами любимого клуба. Значит он уже топ. Если Арсенал не топ, соответственно и Щесны не топ. Ибо очереди за ним, я лично не вижу…Вижу за Де Хеа, за Беговича, за Чехом(что кстати тоже сомнительно).
Так вы для себя-то можете определить грань? Или вам нужна помощь читателей?
Мнение отдельно взятой личности, ни какой силы в себе не несёт.
Для меня Арсенал — топ клуб. Но естественно он не стоит рядом с Баварией, Реалом, Барселоной, Ювентусом(затрудняюсь ручаться).
Просто ещё есть элита. Мне так кажется.
«Мнение отдельно взятой личности, ни какой силы в себе не несёт»
То есть, ваше мнение ничего не стОит?
И знакомиться с ним не нужно?
Ознакомится конечно можно. Но это же не означает, что с ним согласятся.
Мне кажется мы с вами отдалились от темы.
А бывают только мнения, с которыми соглашаются? Других не бывает?
Бывают всякие мнения. Извините Иван, мне не понятно, к чему эти вопросы?
Непонятно — перечитайте ещё раз первое предложение своего комментария 09.05.2015 в 22:18.