Прежде, чем отвечать на этот вопрос, неплохо было бы заняться определением понятия «потерял раздевалку». Но судьба нам помогла и явила Лестер.
При Раньери команда валилась, и все знали, что у тренера полностью пропал контакт с игроками. Как только Раньери ушёл, команда немедленно, в следующей же игре полетела и летит до сих пор, одержав четыре победы подряд.
Если эту историю мы определим как «Раньери потерял раздевалку», то про Арсенал я могу сказать, что никакой потери раздевалки у Венгера нет.
И я ни одной секунды не сомневаюсь, что игроки ХОТЯТ играть за Венгера.
Просто потому, что большинство из них обязаны ему карьерой и огромными деньгами, которые вряд ли где ещё удалось бы получить. И приход нового тренера абсолютно не в интересах Уолкотта, Рамзи, Оспины, Джаки энд Со.
Плюс к тому они хотят сейчас выигрывать, потому что нависла реальная угроза лишиться существенных бонусов за попадание в зону ЛЧ.
Варди с Марезом ничего лишиться не могли, и существует устойчивое мнение, что при вылете Лестера они были бы перекуплены условным Стоком (ВестБромом, Сотоном) с сохранением нынешних личных контрактов.
«Слив» тренера всегда сопровождается итальянской забастовкой игроков.
Вы хотите сказать, что вчерашняя игра была для Арсенала эксклюзивом?
То есть, Арсенал до этого не проигрывал полном бессюжете (и даже без единого удара в створ!) в Норвиче? Когда никакой даже мысли о «потере раздевалки» ни у кого не было?
Или Арсенал не проигрывал многократно в гостях в подобном же бессюжете? В том же ВестБроме, в Уигане, в Стоке, в Сотоне (0:4, на всякий случай)? Я уж молчу про Брэдфорд.
Так что вчерашний матч это не новость и не эксклюзив.
Когда игра складывается, Арсенал может разорвать любого андердога. Когда не складывается, то у Арсенала нет характера, чтобы игру переломить.
Арсенал Арсена это бесхарактерная команда, потому что такой её видел и создал Арсен.
И, зная, что у команды ДНК фрейлины, пытался убедить общественность мантрами про «ментал стренгтс».
Так что, когда наступает момент и надо грызть землю, но выигрывать, это не к Арсеналу.
Единственный игрок, который у нас это умеет – Санчес, и он вчера это еще раз доказал.
Но он не обязан Венгеру карьерой, не обязан незаработанными деньгами (напомню, что он получает меньше Уолкотта), и в итоге естественным образом получается конфликт.
И если бы речь шла о том, что «Венгер потерял Санчеса», то с этим, естественно, следует согласиться. Но «Венгер потерял Уолкотта, Рамзи, Окса, Косьелны, Беллерина»??? Они сами страдают, я уверен. Но не умеют и не понимают. От них никогда не требовалась битва – только коллективное самовыражение. Ну вот и выражаются, как умеют.
При этом вопрос «А смогут ли они когда-нибудь биться по-настоящему?» получит свой ответ ТОЛЬКО с уходом Венгера.
Я сомневаюсь, что Уолкотт и Рамзи ждут-не дождутся нового тренера. Им это ничем хорошим не грозит.
А за нынешнего тренера они играть готовы. Просто не обучены в трудный момент проявлять свои лучшие качества. Либо в принципе этого делать не могут.
Так что в том, что игроки не могут сейчас играть за тренера, есть суровая жизненная логика — тренер никогда не думал, что настанет такой момент, и поэтому игроцкий менталитет игнорировал: и при покупке, и в тренировках.
Так что ничего Венгер не терял – ни раздевалку, ни игроков.
Просто сегодня он жнёт то, что посеял и много лет лелеял.
И если завтра он уйдёт, то команда никуда не полетит и никого рвать не будет.
На что, чтобы привить Арсеналу другой (не лузерский) ДНК, уйдёт много времени. А сколько именно — зависит строго от того, кто придёт на смену.
Это вполне логично, но было б забавно, если они сливают в плане, подыгрывают общественности и толпе,думая, что им это сыграет на руку (любви и обожания болельщиков, которые будут за них потом, нежели если Венгер уйдет, то и их любить не будут) и слишком глупы, что б понимать, что другой тренер вдряд ли позволит им играть или считают что смогут играть и хотят сами расти
Тоже есть такое опасение. Придет условный Аллегри и за голову схватится. Но всё это очень захватывает, мы не можем знать точно. И вообще, сперва бы получить Главный Трофей, иначе бессмысленно размышлять обо всём)
Логично) Но я имел в виду строго текущий момент.
Я думаю , с условным Аллегри будет другой эффект, чем с условным Анри ( Люнгбергом, Виейра ).
А я думаю никакого Аллегри нам не светит. Аллегри же не дурак, если условно представить, что он согласился и дорога открыта. Он же должен просматривать материал с которым возможно придется работать. А с кем там работать? Даже пол команды невозможно заменить. 2-3 игрока, максимум 4. А в Арсенале, как по мне надо менять большую половину…
Вчера на поле болтались Уэлб, Окс, Рамзи и Тео. По футбольным меркам они все средние игроки. В защите играет коротыш Мустафи, а на воротах стоит коротыш Оспина. Почему Арсенал должен выигрывать с этими флопами? Вчера за нас на поле играло 6 пустых игроков, а также на лавке числятся его Ивоби, Озил, Гиббс, Габриэль. Вывод: в команде, как минимум, 10 флопов, которые тасуются от матча к матчу, и следовательно, в каждой игре на поле выходят в среднем по 6 флопов. Как? Почему? Зачем? Это всё отдельная тема. Я ещё не отнёс Коклена, Джаку, Монреаля — они тоже недалеко от флопов. Чех вообще невнятный. Я уже давно во время матчей, когда Арсенал играет против приличных клубов, считаю, сколько флопов выходит за разные команды. У Баварии и у Челси таковых не было. У Ливера на Энфилде тоже была куча флопов, но на 1-2 поменьше, чем было у Арсенала. Но игру на Энфилде сделал клоун, что выдаёт себя за тренера команды. Вот можно посмотреть на Эвертон, их тренер берёт Шнайдерлина, сегодня у них 50 очков, и вообще текущий состав Эвертона вообще ничем не хуже нашего. Как я уже и говорил прежде, что надеюсь, что следующий главный тренер Арсенала займётся с тотальной чистки от мусора.
Думаю, решение принятое Венгером таково: он подписывает однолетний контракт под предлогом «Я компетентен и докажу это всем, кто в этом сомневается». Этим он завоевывает себе нейтральную или колеблющуюся часть болельщиков. Не попададает в 4, Санчес уходит, Озил подписывает новый контракт.
Довольно активное лето, с, как минимум, 3 понятными трансферами (+замена всех, кто уйдет). В следующем сезоне идет борьба за 4, упор будет ставиться на начало чемпионата, как в сезоне 2013-2014. Попав в четверку объявляется новый трофей «upward trend». Венгер выражает полную уверенность в скором превосходстве «Арсенала» над всеми и подписывает новый 2ух- или 3ех-летний контракт.
Любой кубок будет использован как повод все это подчеркнуть и выдать за историческое достижение господина Венгера.
Думаю, от контракта на год мы не отвертимся. А судя по пресс-конференции, специалист готов что-то поменять в составе через трансферы.
А потом еще года 2-3, все верно.
Особо пикантно «в клубе еще не знают»)
То есть, Кронке вообще ни во что не ставит.
Для нас это вообще не новость)
Кронке — полный ноль, во всем. Он даже не удосужился продать клуб, пока акции взлетели в два раза, что ли. Думаю, его даже бывший покупщик Дик Лоу всерьез не воспринимал.
Я ожидаю,что к матчу с ВХЮ Арсенал окажется на 6 месте ( у Евертона просто идёт убойный календарь ,а так бы 7). А матч с Вэст Хэмом 5 апреля. Именно поэтому ,нам объявят о подписании этого однолетнего контракта в ближайшие дни.
Также можно посмотреть на Сити. Титул они упустили из группы флопов: Навас, Браво, Отаменди, Стоунс. Есть ещё ряд полуфлопов: Клиши, Фернандо, Сабалета. Очевидно, что с таким количеством бездарности титул взять нельзя. Мне вспоминается игра Сити дома против Боро, когда Сити на 91 минуте пропустил позорный гол. Челси в теории такие голы не пропустит, либо защитник не позволит нанести удар, либо Куртуа сделает суперсэйв.
Если посмотреть на Тотон, то они на 2 месте абсолютно заслуженно, потому что у них тоже, как и у Челси, нет флопов в основном составе. Про Льориса можно спорить, но он скорее полуфлоп. Роуз, Вертонген, Тоби и Уокер — далеко не Джуру, Скилачи и Чамберс с Габриэлем. Дембеле и Ваньяма — это вообще святое, если этих двух дать Арсеналу и убрать Сифа, то вся та шушера в центре поля, что числится на сегодняшний день в Арсенале, будет играть только в КА и КЛ. Кейн, Эриксен и Алли — это круть. В общем, у Тотона самый сбалансированный состав после Челси, и это заслуга исключительно Почетино. Не зря они вторые. Да у них есть флоп Янсен, но видит бог, Почетино избавится от него летом.
Чтобы Конте ни говорил, что у МЮ самый лучший состав в лиге — это чепуха. Я видел темп и скорость Монако в игре против МС, а потом темп и скорость Мю против Ростова. Мю просто неспособен играть быстро, вся их игра заключается исключительно на индивидуальном мастерстве. Погба вообще не опорник, сегодня он в моих глазах Рамзи и даже Балотелли. Ему нужен Видаль или Канте в пару, тогда Погба может стать тем игроком, которым он был в Юве. Я не сомневаюсь, что Маур уже спит и видит у себя в следующем году Мбаппе. У Мю тоже неимоверно кол-во флопов: Блинд, Мата, Джоунс, Феллаини, Руни.
Ливер и МЮ — 2 команды, которые так или иначе могут пропустить Сифа в топ-4, и именно поэтому я сегодня болею за них.
Про флопов очень спорно. Оттаменди я хоть сегодня готов поменять на Паулисту или Коса. Он хороший защитник, просто у всех бывают ошибки. А весь смысл хорошей обороны, когда при ошибке одного — страхует другой. А когда у тебя в паре Стоунс или вообще Коларов, то канечно все твои ошибки видны сразу. Вспомните вообще всех топовых ЦЗ. Они не играли по одиночке. У Мальдини был Неста, У Адамса Киоун, у Видича Фердинанд и так далее.
А по Погба если не ошибаюсь Иван в подкасте говорил, что у него проблемы в психологии еще в Юве были, когда получил 10-ку. Ему нанимали психолога. А тут такие деньги и огромные ожидания. Погба это не Златан, не справляется парень с давлением просто. А как игрок он очень хорош и те пасы, которые он раздает, таким как Ремси и не снились.
То, что сделал Коста на Этихаде из Отаменди, даже не обсуждается, он просто его унизил, сделал счёт 1-1, тем самым лишил МС 3 очков и добавил Челси 3 очка. Тот гол вообще не вытекал из игры, но случился. Эта не ошибка, это просто глобальная разница в классе и принятии решений. Посмотрите этот гол и увидите, что защитники в клубах, борющихся за титул и Лч, так не действуют.
По Погба всё сложнее. Он перешёл в гораздо более слабый клуб и в гораздо более сильную лигу. Если раньше он играл с проверенными защитниками и Видалем, то сейчас это Смоллинг, Джонс, Эррера, Феллаини. Разница существенная. Но и сам Погба ничем не выделяется в АПЛ. Во-первых, он тяжёлый, что не позволяет ему всё время прессинговать. Во-вторых, слаб в отборе. В-третьих, абсолютно не приспособлен к игре без мяча. Я не тренер, но всё же не понимаю, почему Маур не ставит его атакующим полузащитником, где он по полной программе показывал бы свои скилы.
Я вот котирую состав ТТХ выше уровнем Пенсов, возможно успех Челси отнивилирован более квалифицированным тренером? Все же и центр и атака у ТТХ кмк получше прям на уровень, другое дело защита тут небольшой перевес у пенсов именно из за разницы вратарской позиции.
)))
Arsene Wenger to sign one-year extension in compromise from Arsenal board, claim reports
Wenger, 67, was offered a two-year deal earlier in the season – but The Sunday Express understands he has reached a compromise to stay on for one more year.
К сожалению мне кажется этот вариант очень вероятен. Руководство может не успевать найти нормальную замену Венгеру (или просто не хотеть чего уж там) а так у них якобы будет целый год все подготовить к его уходу. При этом Арсенал, продляет контракт с Озилом, уходит Алексис и Венгеру дают условные 100 миллионов которые будут потрачены на очередных статистов и вроде как часть болельщиков довольна.
В реальности же Арсенал с очень большой долей вероятности не попадает в ЛЧ, нормальные игроки не придут и в след сезоне будет фейл еще похлеще этого. В общем при таком раскладе нас ждет тьма тьмущая еще целый год.
Приход нормальных игроков НЕ связан напрямую с ЛЧ — Ибра, Погба, Коутинью, Канте.
Александр:
1. линк нужен
2. баян, вчера уже обсуждалось)
Да сорри увидел в другой ветке.
Учел про линк
Реднапп тоже считает, что он останется: I still think he’ll stay. Yes they want (to win) a championship and do better and I think he will believe he can still do that.’
Венгер принципиально не уйдет. Он искренне считает себя величайшим тренером. Вот поэтому я думаю что если он бы в четверку попал или выиграл бы кубок то тогда относительно гордо, может быть сам бы ушел из клуба по истечению контракта в этом году. А с позором он не уйдет. Насколько я понимаю психологию этого человека… Тут все в одно складывается. И позорный уход который войдет в историю. Его так запомнят а не как Великого, и потеря огромнейших денег. 15-20 лямов !!! за 2 года. И шанс за два года что-то выиграть (Как он считает. Мы то понимаем что не фига не выиграет) Вот объясните мне кто нибудь с какой стати ему самому сейчас уходить.
Иван, а как вам игра Рэмзи на чемпионате Европы?
(Т.е. за другого тренера, при другой схеме игры, с другими партнерами, без никаких денежных бонусов).
Там он смотрелся, да. Но это только подчеркивает уровень сборных команд. Эта сборная Уэльса без Бэйла в АПЛ бы вряд ли удержалась.
Кстати недавно попалась на глаза вот эта статья — cablook.com/mixlook/eksperiment-vselennaya-25-kak-raj-stal-adom/
На основе этих фактов событий можно увидеть сходство как Венгер создал свой крысиный рай.
Arsene Wenger is taking the p*** out of Arsenal fans by continuing his selfish soap opera
Я согласен с Иваном в том что игроки не сливают Венгера, они играют так как могут как учил Венгер.
Могут ли они играть по другому? Как минимум половина из них считаю могла бы выйти на новый уровень. Например Джака скорее всего точно может играть лучше, Уэлбек в МЮ был в более лучшей форме, Жиру при умелом обращении тоже оч эффективен, Беллерину есть куда расти тут и спорить не надо. Ремзи, Уолкот, Габриель тут все понятно выше того что они сейчас показывают вряд ли получишь.
А я не согласен с тезисом касательно «раздевалки».
Потерять раздевалку — это не значит потерять всех игроков. Вы всё время упоминаете 4-5 игроков одних и тех же, но команда — это не 4-5, это 11 на поле и 7 на замене. И если семеро на поле не выкладываются, то старания остальных не помогут, тем более, что Рэмзи, Уолкотт и т.д. не умеют и никогда не выигрывали матчи в одиночку.
А из вчерашнего состава только эти два + Кос и возможно Окс обязаны Венгеру карьерой. Уверен, Беллерин считает (имея интерес Барсы), что он тренера давно перерос. А этого не достаточно.
Далее, касательно подобных матчей — да, их было много. Но вчера был необычный матч — все без исключения знают и понимают ситуацию вокруг тренера. И если команда за него — она должна была это понимать и прыгнуть выше головы. И выложиться на 150%, но этого вчера не было.
Поэтому я считаю, что половина команды не хочет, чтобы Венгер оставался.
Так они НЕ УМЕЮТ прыгать выше головы)
Касательно того что есть слух продления Венгнром контракта на год. Вот что собственно кардинально поменяется при нем за этот год? Все перечисленные флопы начнут играть лучше? Нет. Придет на смену Санчесу Аубамеянг? Нет. Габбоиель или Ремзи прокачают скилы и мозг ? Нет. Венгер поменяет принципы управления командой и сам тренировочный процесс? Нет. Ни чего не поменяется а только усугубится вся ситуация, не будет ЛЧ, значит будет меньше финвозможностей, конкуренты все усилятся, в том числе и Эвертон команда которая будет прямым конкурентом за пятое -шестое, а Куман то посильней тренер. Одним словом падение режима и диктатора только увеличит скорость а урон наносимый клубу вырастет в арифмитической прогрессии.
Вывод не следует из преамбулы)
Manchester United and Arsenal both sent scouts to watch Monaco star Tiemoué Bakayoko in action this week. (Source: Sun on Sunday)
Я когда читаю такие новости всегда думаю это нас руководство так троллит, мол смотрите мы работаем, но все равно почему то ни кого не покупают топовых, все равно вместо Канте приходит Джака, а вместо Суареса Саного.
Оффтоп.
Пеп что-то совсем поплыл. Опять Стоунз-Отаменди, опять Туре, а замена Туре на Санья при счете 0-1 — это что вообще такое???
Туре устал. Усилить давление на правый фланг — мне кажется правильное решение. Оттуда Сити и сравнял(пас Де Брюйне).
Чтобы что то потерять, нужно что то иметь)
Arsène Wenger will sign a one-year deal to stay with Arsenal rather than the two-year contract he was offered. (Source: Sunday Express)
Ну это всё тот же баян))
Возможно они прощупывают настроения?
Одним словом : Арсеналом руководят и тренеруют самые настоящие преступники и коррупционеры. Нет сслов, товарищи. Не дай Бог ещё хотя бы год мучаться с этим эгоистичным, жадным, скупым и бездарным тренером.
Arsenal have approached Borussia Dortmund Thomas Tuchel about replacing Arsène Wenger this summer. (Source: BILD)
Не знаю на сколько Бильд серьезный источник, но если так то скорее всего борда прорабатывает несколько вариантов тренеров.
http://www.telegraph.co.uk/football/2017/03/19/arsene-wenger-will-tell-arsenal-wants-stay-beyond-season/
Похожу, все к этому идет. И 4-ка уже даже не трофей. Пребывание в АПЛ — вот, трофей!