Арсенал-подкаст № 256[ 1 h 03 min 55 s | 58.51 MB ]Play NowPlay in Popup | Downloads 2577
Желающие принять участие в следующих подкастах по-прежнему смело пишут в «контакты» или прямо мне на почту.
Квалификационные требования для участия в подкасте изложены тут.
Сергей так уверенно на Манчестерские команды ставит…) как сейчас помню, прошлым летом, все ставили на сити и юнайтед — и где в итоге они оказались:)
Иван по Клоппу прошелся, по Пепу… А у одного меня что ли устойчивое ощущение, что Жозе спёкся??)
Судя по тому, что я видел летом в исполнении Челси, а также с учетом ухода Косты — откуда у них вдруг возьмутся ресурсы для игры на два фронта вообще, не говоря уже о чемпионстве. Мората — кот в мешке, весьма вероятно, что это второй Торрес. Батшуайи явно пересидел и утратил всякую уверенность в себе. Кто забивать будет? А случись что с Азаром?
Что до МЮ, то у меня тоже большие сомнения. Игры у них не было весь прошлый год, и никакие Лукаку ее не принесут с собой. Разве что и правда КриРо вернется — тогда автоматом МЮ будет фаворитом в любом матче…
«Судя по тому, что я видел летом в исполнении Челси, а также с учетом ухода Косты — откуда у них вдруг возьмутся ресурсы для игры на два фронта вообще, не говоря уже о чемпионстве. Мората — кот в мешке, весьма вероятно, что это второй Торрес. Батшуайи явно пересидел и утратил всякую уверенность в себе. Кто забивать будет? А случись что с Азаром?»
Согласен насчет Челси. Без полноценной скамейки трудновато будет на 2 фронта.
Трудно выделить явного претендента на золото, но главные претенденты это Мю, Ман сити, Челси и может быть Тоттенхэм. У этой четверки тоже ЛЧ, но чемпионом то кто-то да станет.))
моё виденье расстановки сил (на данный момент, без учета трансферов, которые могут быть совершены до конца ТО):
1. МЮ
2. ТТХ
3. МС
4. Арсенал
5. Челси
6. Ливерпуль
По-моему ожидания и прогнозы относительно Тотенхема абсолютно завышены у многих поклонников АПЛ.
Чтобы ни сделал тотенхем — все восхищаются, находясь под впечатлением прошлогодних результатов. Даже отсутствие трансферов объясняется работой по удержанию лидеров команды..))
Но Тотенхем — это абсолютная копия Арсенала 5-10-летней давности, уменьшенная пропорционально разнице амбиций клуба:
— Они нашли тренера, который в короткие сроки привел их к успеху (по меркам Тотенхема), выжав из команды максимум при скромных ресурсах
— Этот тренер не покупает топов, этим летом вообще никого не купили (до это была одна команда, которая за лето купила лишь одного воротчика)
— они отпускают по одному лидеру за сезон
— они не дают зарплат
— они бездарно вылетают из еврокубков (откровенно сливая ЛЕ)
— они даже стадион новый построили..
Они пребывают в той же утопии, в которой жил Арсенал еще 5 лет назад..
Думаю прошедший сезон — будет лучшим для тотенхема на ближайшие лет 5.
В предстоящем сезоне предрекаю им непопадние в ЛЧ (не исключено что и в ЛЕ, учитывая что им теперь придется играть в ЛЧ).
Успехи так себе. За последние пять лет выиграно по три кубка и суперкубка Англии. Шесть каких-никаких трофеев. У Ливера и Тотенов и этого нет. Не то что хотелось бы, но и не голяк, как у некоторых)
Речь ведь не об успехах Арсенала, а о том, что у Тотенхема нам учится практически нечему. Все это мы уже проходили.
У Тотенхема не будет никаких долгосрочных футбольным перспектив (имеется ввиду победа в АПЛ или ЛЧ, причем именно долгосрочных) ровно до того момента, пока Леви не продаст клуб (и не такому хозяину как Кронке). Что, возможно, он и планирует сделать в течение лет 10. По крайней мере почва для этого готовится: минимум инвестиций, максимум результата, новый стадион (ровно тоже что и сделал Арсенал к 2006 году, когда ввели в эксплуатацию Эмирейтс).
После продажи Бейла они закупили много молодежи не дешевой — в первый год все провалились (не стоит забывать об этом), но позже ребята выстрелили. Но ребята эти уже достигли своего максимума, после максимума начинается спад (в футболе, экономике, где угодно) — именно поэтому даже самые суровые чемпионы укрепляются ежегодно — чтобы минимизировать такого рода спады и поддерживать планку.
— В тотенхеме усиления нет и, судя по всему, не будет
— будет ЛЧ — доп. фактор к ослаблению команды
— будут соперники, которые уже изучили тотенхем
— если вдруг снова закупят молодежь массово — то опять потребуется время на адаптацию (и хорошо если выстрелят)
Из положительных моментов — удержание состава (хотя, говорят, Уолкер был одним из основных моторов команды..).
Т.е., соотнеся эти факты, можно увидеть, что тотенхема боятся пока особо не стоит.
Никаких фактов вами не приведено. Есть только некие обстоятельства, которые вы считаете для них отягчающими.
А главный факт, между тем, состоит в том, что впервые за много лет «шпоры» будут играть в ЛЧ, а мы — нет.
«Есть ли нам чему учиться» это лирика, и если уж в нее вдаваться, то, к примеру, Леви ведет свои финансовые дела (включая контракты игроков) на порядок лучше, чем Венгер, и уж у него бы Санчес в последний год контракта не зашел.
Покеттино на голову сильнее Венгера, и состав у них сильнее нашего.
Так что надеяться нам можно разве что на некие обстоятельства. И букмекеры такую версию полностью поддерживают.
А вы, Антон, выдаёте желаемое за действительное. У вас ответ известен до формулировки условий задачи.
У него никакой Санчес бы и не появился, как раз из-за его манеры вести финансовые дела) хотя это все лирика. Мне ттх не нравится, в первую очередь, из-за акцента на британцев, которые, как показывает практика, в эту игру могут очень и очень плохо. Будь у Покеттино больше игроков с техникой и интеллектом, они бы реально претендовали на титулы. А так там Эриксен, Дембеле и деревянные солдаты.
Сравнительно недавно здесь обсуждали, что ттх играет механистично, сталкивается с большими проблемами при выходе на поле, отличающееся размерами от домашнего, не в состоянии импровизировать (за исключением двоих вышеупомянутых). Это как раз следствие нехватки игрового интеллекта у англичан и мастерства Покеттино как тренера
Ваш ответ: «А какому успеху привели Арсенал в последние 5-10 лет?»
Подгоняется под задачу продемонстрировать, что ваша позиция по отношению к тотенхему неопровержима.. это локально.
Глобально, этим ответом (как и многими другими) решается задача продемонстрировать и отстоять вашу позицию в отношении Арсенала — «В руководстве и тренерском штабе арсенала одни клоуны, кто с этим не согласен — пошел вон, потому как иначе разумный человек думать не может».
Если уйти в философию, то в общем то чаще всего действия человека подгоняются им же под его мировоззрение — что нормально.
Касательно вашего заявления, что мною не были приведены факты — это игра слов. Мною как раз и были приведены факты (собственно обстоятельства это те же самые факты), домыслами можно назвать разве что мои выводы (и, прошу вас, не надо скидывать ссыль на определение слова «факт» из википедии или еще откуда либо).
Yes-мэны в большом количестве присутствуют не только в тренерском штабе Венгера — прошу вас не забывать об этом и не наступать на эти грабли, иначе станет скучно..
«Тотенхем — это абсолютная копия Арсенала 5-10-летней давности»
+100)
Поддерживаю. Клуб ничего не выигрывает показывая красивый футбол и многих это устраивает, в том числе на этом форуме. В пример почему-то ставят нам.. По мне так Тоттенхэм лайт копия Арса. Команда не нацеленна на спортивный результат, а на свои локальные фин. цели.
Шпоры вырастили хорошую молодежь которую, не платя на уровне топ клубов, не смогут удержать. Копия нашей политики. При текучке кадров результата не будет. Проверено Арсеналом)
Какая разница сколько они набрали очков..
Это тоже самое что гордится тем, что Арсенал Венгера никогда не падал как Челси Моуриньо в известном сезоне.
Суть в том, что ТТХ не претендент ни на что (ИМХО) в долгосрочной перспективе.
Реал играл в пол силы и в пол настроя, и наоборот МЮ играл злой и с желанием, но уровень мастерства был разным на порядок. Ощущение что Моуринье уже кончился как топтренер.
Я честно все 90 минут пытался понять, во что играет команда Моуринью, но не преуспел. Единственное, что у них работало — это лонгболлы на Феллаини, и то только потому, что Маруан, имхо, один из двух-трех лучших в мире адресатов для лонгболлов. Ну а перформанс от 105 и 80 млн заслуживает нарезки под музыку из Бенни Хилла…
Считаю, что Пеп пострадал очень сильно от Пеллегрини, который набирал тухлых игроков. При Манчини Сити набирал супер игроков, что происходит сейчас и в Зените — тренер просто умеет подбирать лучших для команды игроков. Пелегрини собирал всякую разок стрельнувшую шушеру, Навас, Бони, Демечелис, Делф… Пеп пришёл и сам начал чудить, какой-то Нолито, Браво, Стоунз. Но этим летом, по мне, Сити провёл грандиозную трансферную кампанию. Балласт из клуба гонят поганой метлой, в то время как на ворота куплен приличный вратарь, в защиту взяты классные защитники.
Сити давно не был чемпионом, мотивации полно как у тренера, так и у игроков. У Сити лучший состав лиги, но самое главное для них то, что Челси будет играть в Лч, и повторения прошлого сезона не будет. Той 13-матчевой победной серии не будет с сентября по декабрь из-за группвой стадии Лч, это нереально. Интересно будет посмотреть на Канте, который, наверное, и матча ещё в Лч не провёл. Против него будут выходить Каземиро, Вератти, Видаль. Посмотрим, что это за опорник в Европе, ибо на фоне Джак, Кокленов, Карриков, Лукасов Лейвов и прочих он словил недурную славу великого опорника.
Мю вчера сразил своей немощью. Пятый год пошёл, как Саф ушёл, а игры после него как не было, так и нет. Вся надежда на индивидуальное мастерство 1-2 игроков в тот или иной момент игры. Мне лично не понятно, почему Маур не ищет вингеров и плеймейкера топ левела. Лингард, Марсиаль, Мата, Мхитарян… По мне, им до Де брюйне, Санчеса, Коутиньо, Алли, Азара как до луны. Вообще вчера перед матчем думал, что Мю будет другим, но во время матча думал, что Маура надо выгонять, ибо никакие ЛЕ, КЛ — не то для чего его брали в МЮ.
А так у меня 2 явных предчувствия.
1. Сити чемпион
2. Сиф будет выше МЮ пятый год подряд.
Сергей так уверенно на Манчестерские команды ставит…) как сейчас помню, прошлым летом, все ставили на сити и юнайтед — и где в итоге они оказались:)
Иван по Клоппу прошелся, по Пепу… А у одного меня что ли устойчивое ощущение, что Жозе спёкся??)
Судя по тому, что я видел летом в исполнении Челси, а также с учетом ухода Косты — откуда у них вдруг возьмутся ресурсы для игры на два фронта вообще, не говоря уже о чемпионстве. Мората — кот в мешке, весьма вероятно, что это второй Торрес. Батшуайи явно пересидел и утратил всякую уверенность в себе. Кто забивать будет? А случись что с Азаром?
Что до МЮ, то у меня тоже большие сомнения. Игры у них не было весь прошлый год, и никакие Лукаку ее не принесут с собой. Разве что и правда КриРо вернется — тогда автоматом МЮ будет фаворитом в любом матче…
«Судя по тому, что я видел летом в исполнении Челси, а также с учетом ухода Косты — откуда у них вдруг возьмутся ресурсы для игры на два фронта вообще, не говоря уже о чемпионстве. Мората — кот в мешке, весьма вероятно, что это второй Торрес. Батшуайи явно пересидел и утратил всякую уверенность в себе. Кто забивать будет? А случись что с Азаром?»
Согласен насчет Челси. Без полноценной скамейки трудновато будет на 2 фронта.
Трудно выделить явного претендента на золото, но главные претенденты это Мю, Ман сити, Челси и может быть Тоттенхэм. У этой четверки тоже ЛЧ, но чемпионом то кто-то да станет.))
моё виденье расстановки сил (на данный момент, без учета трансферов, которые могут быть совершены до конца ТО):
1. МЮ
2. ТТХ
3. МС
4. Арсенал
5. Челси
6. Ливерпуль
По-моему ожидания и прогнозы относительно Тотенхема абсолютно завышены у многих поклонников АПЛ.
Чтобы ни сделал тотенхем — все восхищаются, находясь под впечатлением прошлогодних результатов. Даже отсутствие трансферов объясняется работой по удержанию лидеров команды..))
Но Тотенхем — это абсолютная копия Арсенала 5-10-летней давности, уменьшенная пропорционально разнице амбиций клуба:
— Они нашли тренера, который в короткие сроки привел их к успеху (по меркам Тотенхема), выжав из команды максимум при скромных ресурсах
— Этот тренер не покупает топов, этим летом вообще никого не купили (до это была одна команда, которая за лето купила лишь одного воротчика)
— они отпускают по одному лидеру за сезон
— они не дают зарплат
— они бездарно вылетают из еврокубков (откровенно сливая ЛЕ)
— они даже стадион новый построили..
Они пребывают в той же утопии, в которой жил Арсенал еще 5 лет назад..
Думаю прошедший сезон — будет лучшим для тотенхема на ближайшие лет 5.
В предстоящем сезоне предрекаю им непопадние в ЛЧ (не исключено что и в ЛЕ, учитывая что им теперь придется играть в ЛЧ).
А какому успеху привели Арсенал в последние 5-10 лет? С шестым-то бюджетом в мире?
Успехи так себе. За последние пять лет выиграно по три кубка и суперкубка Англии. Шесть каких-никаких трофеев. У Ливера и Тотенов и этого нет. Не то что хотелось бы, но и не голяк, как у некоторых)
Речь ведь не об успехах Арсенала, а о том, что у Тотенхема нам учится практически нечему. Все это мы уже проходили.
У Тотенхема не будет никаких долгосрочных футбольным перспектив (имеется ввиду победа в АПЛ или ЛЧ, причем именно долгосрочных) ровно до того момента, пока Леви не продаст клуб (и не такому хозяину как Кронке). Что, возможно, он и планирует сделать в течение лет 10. По крайней мере почва для этого готовится: минимум инвестиций, максимум результата, новый стадион (ровно тоже что и сделал Арсенал к 2006 году, когда ввели в эксплуатацию Эмирейтс).
После продажи Бейла они закупили много молодежи не дешевой — в первый год все провалились (не стоит забывать об этом), но позже ребята выстрелили. Но ребята эти уже достигли своего максимума, после максимума начинается спад (в футболе, экономике, где угодно) — именно поэтому даже самые суровые чемпионы укрепляются ежегодно — чтобы минимизировать такого рода спады и поддерживать планку.
— В тотенхеме усиления нет и, судя по всему, не будет
— будет ЛЧ — доп. фактор к ослаблению команды
— будут соперники, которые уже изучили тотенхем
— если вдруг снова закупят молодежь массово — то опять потребуется время на адаптацию (и хорошо если выстрелят)
Из положительных моментов — удержание состава (хотя, говорят, Уолкер был одним из основных моторов команды..).
Т.е., соотнеся эти факты, можно увидеть, что тотенхема боятся пока особо не стоит.
Giocondo
Никаких фактов вами не приведено. Есть только некие обстоятельства, которые вы считаете для них отягчающими.
А главный факт, между тем, состоит в том, что впервые за много лет «шпоры» будут играть в ЛЧ, а мы — нет.
«Есть ли нам чему учиться» это лирика, и если уж в нее вдаваться, то, к примеру, Леви ведет свои финансовые дела (включая контракты игроков) на порядок лучше, чем Венгер, и уж у него бы Санчес в последний год контракта не зашел.
Покеттино на голову сильнее Венгера, и состав у них сильнее нашего.
Так что надеяться нам можно разве что на некие обстоятельства. И букмекеры такую версию полностью поддерживают.
А вы, Антон, выдаёте желаемое за действительное. У вас ответ известен до формулировки условий задачи.
У него никакой Санчес бы и не появился, как раз из-за его манеры вести финансовые дела) хотя это все лирика. Мне ттх не нравится, в первую очередь, из-за акцента на британцев, которые, как показывает практика, в эту игру могут очень и очень плохо. Будь у Покеттино больше игроков с техникой и интеллектом, они бы реально претендовали на титулы. А так там Эриксен, Дембеле и деревянные солдаты.
«Деревянные солдаты» это та же лирика.
Сравнительно недавно здесь обсуждали, что ттх играет механистично, сталкивается с большими проблемами при выходе на поле, отличающееся размерами от домашнего, не в состоянии импровизировать (за исключением двоих вышеупомянутых). Это как раз следствие нехватки игрового интеллекта у англичан и мастерства Покеттино как тренера
Mercuriev
«У вас ответ известен до формулировки условий задачи».
Извините, Иван, но то же самое могу адресовать и вам..
А какую задачу я в этой ветке подгонял под какой ответ?
Ваш ответ: «А какому успеху привели Арсенал в последние 5-10 лет?»
Подгоняется под задачу продемонстрировать, что ваша позиция по отношению к тотенхему неопровержима.. это локально.
Глобально, этим ответом (как и многими другими) решается задача продемонстрировать и отстоять вашу позицию в отношении Арсенала — «В руководстве и тренерском штабе арсенала одни клоуны, кто с этим не согласен — пошел вон, потому как иначе разумный человек думать не может».
Если уйти в философию, то в общем то чаще всего действия человека подгоняются им же под его мировоззрение — что нормально.
Касательно вашего заявления, что мною не были приведены факты — это игра слов. Мною как раз и были приведены факты (собственно обстоятельства это те же самые факты), домыслами можно назвать разве что мои выводы (и, прошу вас, не надо скидывать ссыль на определение слова «факт» из википедии или еще откуда либо).
Yes-мэны в большом количестве присутствуют не только в тренерском штабе Венгера — прошу вас не забывать об этом и не наступать на эти грабли, иначе станет скучно..
В понедельник обсудим)
«Тотенхем — это абсолютная копия Арсенала 5-10-летней давности»
+100)
Поддерживаю. Клуб ничего не выигрывает показывая красивый футбол и многих это устраивает, в том числе на этом форуме. В пример почему-то ставят нам.. По мне так Тоттенхэм лайт копия Арса. Команда не нацеленна на спортивный результат, а на свои локальные фин. цели.
Шпоры вырастили хорошую молодежь которую, не платя на уровне топ клубов, не смогут удержать. Копия нашей политики. При текучке кадров результата не будет. Проверено Арсеналом)
Напомните, когда мы в последний раз набирали 86 очков?
Не знаю. Не слежу за тем сколько команда в итоге очков набирает.
Спросите что по проще, например какое место заняли, отвечу легко)
Какая разница сколько они набрали очков..
Это тоже самое что гордится тем, что Арсенал Венгера никогда не падал как Челси Моуриньо в известном сезоне.
Суть в том, что ТТХ не претендент ни на что (ИМХО) в долгосрочной перспективе.
86 очков — почти всегда чемпионские цифры.
Почти всегда, кроме тех случаев, когда их набирает Тоттенхем?
Ну, кмк, в любой другой сезон они бы с таким гандикапом стали бы чемпионами.
В этом году скамейка не позволит. Основа есть.
Начиная с сезона 03/04 (деньги Абрамовича) т.е. за 14 сезонов 86 очков хватило бы для чемпионства дважды, ещё дважды делили бы первое место по очкам.
В 13/14 набирали 84. Хватило для 4го места.
Точно, был неправ.
ИНтересная версия)
Чего стоит мю, сейчас наглядно показывает суперкубок Европы. Колхоз какой-то против Реала вышел.
Реал играл в пол силы и в пол настроя, и наоборот МЮ играл злой и с желанием, но уровень мастерства был разным на порядок. Ощущение что Моуринье уже кончился как топтренер.
Я честно все 90 минут пытался понять, во что играет команда Моуринью, но не преуспел. Единственное, что у них работало — это лонгболлы на Феллаини, и то только потому, что Маруан, имхо, один из двух-трех лучших в мире адресатов для лонгболлов. Ну а перформанс от 105 и 80 млн заслуживает нарезки под музыку из Бенни Хилла…
Дай бог что бы и в АПЛ бенихил с ними продолжался))
здравствуйте а на подкасты надо оформлять подписку?
На здешние про Арсенал -нет. На общеапээльские на matchday.biz — да.
спасибо. )
Велкам.
Считаю, что Пеп пострадал очень сильно от Пеллегрини, который набирал тухлых игроков. При Манчини Сити набирал супер игроков, что происходит сейчас и в Зените — тренер просто умеет подбирать лучших для команды игроков. Пелегрини собирал всякую разок стрельнувшую шушеру, Навас, Бони, Демечелис, Делф… Пеп пришёл и сам начал чудить, какой-то Нолито, Браво, Стоунз. Но этим летом, по мне, Сити провёл грандиозную трансферную кампанию. Балласт из клуба гонят поганой метлой, в то время как на ворота куплен приличный вратарь, в защиту взяты классные защитники.
Сити давно не был чемпионом, мотивации полно как у тренера, так и у игроков. У Сити лучший состав лиги, но самое главное для них то, что Челси будет играть в Лч, и повторения прошлого сезона не будет. Той 13-матчевой победной серии не будет с сентября по декабрь из-за группвой стадии Лч, это нереально. Интересно будет посмотреть на Канте, который, наверное, и матча ещё в Лч не провёл. Против него будут выходить Каземиро, Вератти, Видаль. Посмотрим, что это за опорник в Европе, ибо на фоне Джак, Кокленов, Карриков, Лукасов Лейвов и прочих он словил недурную славу великого опорника.
Мю вчера сразил своей немощью. Пятый год пошёл, как Саф ушёл, а игры после него как не было, так и нет. Вся надежда на индивидуальное мастерство 1-2 игроков в тот или иной момент игры. Мне лично не понятно, почему Маур не ищет вингеров и плеймейкера топ левела. Лингард, Марсиаль, Мата, Мхитарян… По мне, им до Де брюйне, Санчеса, Коутиньо, Алли, Азара как до луны. Вообще вчера перед матчем думал, что Мю будет другим, но во время матча думал, что Маура надо выгонять, ибо никакие ЛЕ, КЛ — не то для чего его брали в МЮ.
А так у меня 2 явных предчувствия.
1. Сити чемпион
2. Сиф будет выше МЮ пятый год подряд.