Выбрал ответ «Да». Не хочу чтобы, Арсенал помогал конкурентам. Только что избавились от одного «альтруиста», второго не хотелось бы. Чех нам не помешает.
Чех к нам пришел на спаде карьеры, топовый воротчик усадил его на лавку. Фактически чех это отражение импотенции СИФа в поиске и развитии игроков. Считаю что чех может спокойно уходить.
Один в поле — не воин. Это работает ни только к Чеху, но и к Месси с Роналду. Чеху нужна сильная защита, чтобы играть самому на топ-уровне. Челси всегда играл более закрыто и с оглядкой на свои ворота, да и защита у них тогда была чуть ли не лучшей в мире. В Арсенале его тупо растреливали каждый матч, где-то он тащил, где нет. Но в памяти до сих пор живет его игра в финале Лч, там он показал тот футбол, который в Арсенале за 3 года не показывал. Мне если честно все равно, даст ему Эмери второй шанс, ну не наш это игрок. За эти 3 года до сих пор считаю, что это игрок Челси, уж слишком много успехов он добился там, а Арсенал провалов в то время. Да и Уэлбек в восприятии до сих пор манк, не нужны такие трансферы. Лучше брать второй сорт Реала/Барсы.
Давненько тут не отписывался)
Мой ответ все-таки «ДА», просто потому что Чех все-таки проверенный боец, а для Лено это новый чемпионат, и в целом непонятно пока, чего от него можно ожидать. А это огромный риск в случае игрока на такой важной позиции.
И лучше уже иметь на подстраховке такого игрока как Чех, если у Лено сезон не заладится.
А вот это чисто проблемы Реала, меня они ни с какой стороны не занимают.
Но Кейлор — вратарь экстра-класса, на голову выше Лено, нынешнего Чеха и Оспины. Как можно предпочесть ему Куртуа — для меня загадка.
«Нет». Очень важны опыт и все такое, но зарплатную ведомость тоже важно разгрузить, если планируется купить ещё несколько игроков (судя по последним новостям — планируется).
Мне вдруг пришла в голову мысль, что если б Косьелны не вылетел с ахиллом и играл бы в центре защиты Франция не стала б чемпионом мира, а им бы стала Бельгия.
Бельгия вполне могла пройти францию, но там был гол Умтити, далее же Бельгия так же вполне могла обыграть Хорватов в финале, почти по такому же сценарию, учитывая что матч за 3 место Бельгия отыграла «одной ногой»
Конечно будет потерей! Петра отдавать нельзя ни в коем случае! У меня один вопрос — А если Лено будет играть как Кариус??? Кого в ворота ставить? Оспину? То предлагают Чеху повязку отдать, то совсем не против от него избавиться. С нормальной защитой он косячить меньше будет, да и вытащить может такого мертвяка, какого никто не вытащит. Вообще, было бы неплохо отдать им колумбийца!)))
блин, что значит «если Лено будет играть, как Кариус»?
что мы знаем о кариусе кроме 2х пропущенных голов в финале? — я знаю что норм стоял со слов болел ливера
не вижу никаких оснований мерять всех немецких воротничков мерками ошибок Кариуса — а что если все немцы будут играть также как чемпионы мира 2014? — такой же абсурдный вопрос..
Ну, если вы про Кариуса ничего не знаете, кроме финала ЛЧ, то к чему лезть в дискуссию о сабже?
«Болелы Ливера» есть разные, в том числе и ККБ.
А меряют по Кариусу не всех немецких воротчиков, а только тех, кто нигде никак себя не проявил, кроме Германии. И Лено — именно такой вариант.
Я как раз о том, что не зная игры Кариуса по ходу сезона — нечего его демонизировать.
Если углубляться в технические аспекты — то второй гол от бейла — это вообще вопрос ошибка ли..
Насмешливые рассуждения, основанные на пропущенных в финале мячах — довольно попсовые. И говорить «не проявлял себя нигде кроме германии» — это снова никак не основние опасаться провала игрока. По крайней мере оснований не больше чем взять кипера с нормальной статой из АПЛ, как минимум потому что чемп германии более интенсивный чем АПЛ.
Так я-то как раз знаю Кариуса достаточно, чтобы иметь понимание по нему без всякого финала ЛЧ. А вы — нет, но, тем не менее, рвётесь доказывать, что «всё не так».
И в каком, интересно, месте чемп. Германии более интенсивный? Там игр больше? Или единобороств? Или фолов?
Откуда эти очередные вселенские выводы?
— В германии более высокий уровень именно физической подготовки игроков
— В германии более высокие скорости игры в футбол
— В германии почти нет команд, играющих в автобус
— В германии забито наибольшее количество голов за сезон
В отношении оценки сложности игры для позиции вратаря — вполне важные факторы.
Во вторых беседу по поводу Кариуса начинал не с вами, а с другим читателем и смею полагать, что у данного читателя познаний о Кариусе не больше, чем у меня (как и у всех, кто видел не более трех его игр за сезон).
Вы не можете полагать, что у вашего оппонента знаний меньше, чем у вас.
Вы не можете заранее исключить другого сообщника из дискуссии.
Это базовые вещи нормального общения.
Ну а прежде, чем далее обсуждать вопросы «интенсивности» на базе ваших постулатов, я бы просил вас дать определение «интенсивности». Вы это в диспут ввели, так что вам и карты в руки.
Не знаю. По мне так Кариус — это Альмуния. Средний вратарь и модный дядя высокого роста. Не даром скаузеры раскошелились на бразильца из Ромы. Нам нужен не «норм стоял», нам нужен кто-то вроде Чеха в его лучшие годы, и, если такового не будет, то пусть уж лучше играет Петр в его не самые лучшие. А в игре «без защиты» кто хочешь привезёт.
нам «нужна» команда состоящая из игроков уровня роналду, но таких ресурсов у арса нет, даже возможностей взять того же алисона у арсенала нет. Поэтому взять игрока который «норм стоял» в германии — это вполне себе хороший варик
А откуда уверенность в том, что ресурсы Арсенала меньше ресурсов Ливерпуля? Есть какие-то пруфы/аргументы?
Исходная история состоит в том, что бюджет Арсенала (419 млн.) больше бюджета Ливерпуля (364 млн) за счёт стадиона и ТВ.
Я не говорю, что Лено — плохой вратарь. Мы только не знаем, как он будет играть. Вы говорите, что нам нужны игроки уровня Роналду, но тут же предлагаете отдать Чеха. Но Чех же и есть игрок уровня Роналду, только на своей позиции. Это топ-вратарь, если учитывать его опыт, достижения и мастерство. Да, бывают ляпы, но как им не быть, если игра в обороне, мягко сказать, оставляет желать лучшего. И удивительно — давайте дадим шанс при новом тренере всем. Рамзи дадим шанс, Чамберсу дадим шанс, Алексу, извиняюсь, Ивоби, а Чеху — нет, не дадим. У него ляпы и он не наш.
Из этой логики следует, что ресурсы у МанСити и МанЮнайтед меньше, чем у Арсенала, а у Вест Хэма — больше.
Этого достаточно, чтобы признать подобную логику абсурдом?
вы считаете, если Эмери нужен сейчас игрок, который стоит 70 млн, ему его купят? а ливерпулю купят (т.е. уже купили)
Вообще купят.. если до этого продадут 4 игроков, чтобы отбить 70% трансфера (как в случае с обамеянгом)
Вообще признаю, что возможности Ливера и Арса сопоставимы — начиная с сезона 10/11 чистые траты (т.е. за вычетом продаж) клубов составили 330 и 260 млн (у Ливерпуля больше).
Тут скорее важна готовность владельцев тратить деньги и у меня есть стойкое ощущение, что у владельцев Ливерпуля она выше, чем у владельцев Арсенала.
Это ваше «стойкое ощущение» имеет НОЛЬ оснований и полностью противоречит фактуре.
Собственно, и вообще вы сюда зашли, брызжа ненавистью к собравшимся по всем поводам сразу.
Так что теперь вы под спец.контролем, и я вам настоятельно рекомендую в следующий раз сильно подумать прежде, чем что-то тут написать.
И вообще — я думаю, что вы найдёте немало ресурсов с вашими единомышленниками, ностальгирующими по венгеровщине. И это точно не мой блог.
Обожаю ностальгические воспоминания о Жиру.
Отдали Челси бревно (по сути) и слава богу.. теперь у них 2 бревна
15 сухих матчей в АПЛ подряд и 3 гола за полсезона это конечно показатель экстра класса.. это могут только сильные футбольные эксперты понять — я забыл..
Ну да, наверное каждое бревно кладет мячи вроде голам Жиру Пэласу или Црвене Звезде, ну и был у него плохой отрезок, и что? У каждого футболиста он бывает, тут вина тренера, что в тот момент не было никакого в составе кто мог хотя бы на время заменить Жиру. Главное что останется в памяти у фанов Арсенала от Жиру это количество его красивых и важных мячей, хотя бы вспомнить хэт трик Олимпиакосу, который помог выйти в плэй офф ЛЧ, и множество голов на последних минутах матчей и будь Жиру в матчах с Атлетико, может мы бы и не прошли так же, но шансов в разы было бы больше в этом я уверен.
В среде АКБ ранее Жиру был гипер-топ, красавец и прочее. Как только он, сгнобленный специалистом ушёл ( выдав при гноблении 1,5 выдающихся сезона ) , он мгновенно стал бревном , предателем. Это абсолютная правда.
Не знаю что там в среде АКБ, но вижу что в среде читателей блога Жиру и сейчас «гипер-топ, красавец и прочее».
С незапаятных времен в подкастах и коментариях на блоге высказывал мнение, что Жиру — это не нападающий по меркам игры Арсенала (в любом состоянии команды), при этом я отмечаю его упорство, лояльность команде и пр. положительные качества, которые меня мало интересуют.
«У каждого футболиста он бывает..» — У Жиру засуха начиналась ровно КАЖДЫЙ сезон, стоило только ему какое то длительное время выходить в основе..
«С атлетико шансов в разы было бы больше» — забивать Пэласам, Звездам и Олимпиакосам — это СОВСЕМ не одно и то же, что забивать Атлетико Мадриду.
Что то я не помню, чтобы он добавил нам шансов в играх с Бавариями, Барселонами ну или на худой конец с тем Монако, с которым шансы пройти действительно были..
Выбрал ответ НЕТ,но хотелось бы конечно,чтобы Лено поиграл с Чехом сезон другой…несмотря на все его ляпы в прошлом сезоне есть чему поучиться у него
Сити подписал Ли Гранта (ветеран) третьим вратарем. Опытный голкипер нужен.
Не Сити, а Юнайтед.
Выбрал ответ «Да». Не хочу чтобы, Арсенал помогал конкурентам. Только что избавились от одного «альтруиста», второго не хотелось бы. Чех нам не помешает.
Чех к нам пришел на спаде карьеры, топовый воротчик усадил его на лавку. Фактически чех это отражение импотенции СИФа в поиске и развитии игроков. Считаю что чех может спокойно уходить.
Один в поле — не воин. Это работает ни только к Чеху, но и к Месси с Роналду. Чеху нужна сильная защита, чтобы играть самому на топ-уровне. Челси всегда играл более закрыто и с оглядкой на свои ворота, да и защита у них тогда была чуть ли не лучшей в мире. В Арсенале его тупо растреливали каждый матч, где-то он тащил, где нет. Но в памяти до сих пор живет его игра в финале Лч, там он показал тот футбол, который в Арсенале за 3 года не показывал. Мне если честно все равно, даст ему Эмери второй шанс, ну не наш это игрок. За эти 3 года до сих пор считаю, что это игрок Челси, уж слишком много успехов он добился там, а Арсенал провалов в то время. Да и Уэлбек в восприятии до сих пор манк, не нужны такие трансферы. Лучше брать второй сорт Реала/Барсы.
Давненько тут не отписывался)
Мой ответ все-таки «ДА», просто потому что Чех все-таки проверенный боец, а для Лено это новый чемпионат, и в целом непонятно пока, чего от него можно ожидать. А это огромный риск в случае игрока на такой важной позиции.
И лучше уже иметь на подстраховке такого игрока как Чех, если у Лено сезон не заладится.
Соглашусь, также считаю. В случае Чеха старый конь борозды не испортит
В идеале.
Куртуа в Реал. Чех в Челси. Навас в Арсенал.
и чтобы Лунин заиграл, вытеснил носатого. В идеале.
А вот это чисто проблемы Реала, меня они ни с какой стороны не занимают.
Но Кейлор — вратарь экстра-класса, на голову выше Лено, нынешнего Чеха и Оспины. Как можно предпочесть ему Куртуа — для меня загадка.
«Нет». Очень важны опыт и все такое, но зарплатную ведомость тоже важно разгрузить, если планируется купить ещё несколько игроков (судя по последним новостям — планируется).
Мне вдруг пришла в голову мысль, что если б Косьелны не вылетел с ахиллом и играл бы в центре защиты Франция не стала б чемпионом мира, а им бы стала Бельгия.
т.е. Хорватия?
Бельгия вполне могла пройти францию, но там был гол Умтити, далее же Бельгия так же вполне могла обыграть Хорватов в финале, почти по такому же сценарию, учитывая что матч за 3 место Бельгия отыграла «одной ногой»
Конечно будет потерей! Петра отдавать нельзя ни в коем случае! У меня один вопрос — А если Лено будет играть как Кариус??? Кого в ворота ставить? Оспину? То предлагают Чеху повязку отдать, то совсем не против от него избавиться. С нормальной защитой он косячить меньше будет, да и вытащить может такого мертвяка, какого никто не вытащит. Вообще, было бы неплохо отдать им колумбийца!)))
+++
блин, что значит «если Лено будет играть, как Кариус»?
что мы знаем о кариусе кроме 2х пропущенных голов в финале? — я знаю что норм стоял со слов болел ливера
не вижу никаких оснований мерять всех немецких воротничков мерками ошибок Кариуса — а что если все немцы будут играть также как чемпионы мира 2014? — такой же абсурдный вопрос..
Ну, если вы про Кариуса ничего не знаете, кроме финала ЛЧ, то к чему лезть в дискуссию о сабже?
«Болелы Ливера» есть разные, в том числе и ККБ.
А меряют по Кариусу не всех немецких воротчиков, а только тех, кто нигде никак себя не проявил, кроме Германии. И Лено — именно такой вариант.
Я как раз о том, что не зная игры Кариуса по ходу сезона — нечего его демонизировать.
Если углубляться в технические аспекты — то второй гол от бейла — это вообще вопрос ошибка ли..
Насмешливые рассуждения, основанные на пропущенных в финале мячах — довольно попсовые. И говорить «не проявлял себя нигде кроме германии» — это снова никак не основние опасаться провала игрока. По крайней мере оснований не больше чем взять кипера с нормальной статой из АПЛ, как минимум потому что чемп германии более интенсивный чем АПЛ.
Так я-то как раз знаю Кариуса достаточно, чтобы иметь понимание по нему без всякого финала ЛЧ. А вы — нет, но, тем не менее, рвётесь доказывать, что «всё не так».
И в каком, интересно, месте чемп. Германии более интенсивный? Там игр больше? Или единобороств? Или фолов?
Откуда эти очередные вселенские выводы?
Во первых выводы не вселенские, а германские.
Основываются они на следующем:
— В германии более высокий уровень именно физической подготовки игроков
— В германии более высокие скорости игры в футбол
— В германии почти нет команд, играющих в автобус
— В германии забито наибольшее количество голов за сезон
В отношении оценки сложности игры для позиции вратаря — вполне важные факторы.
Во вторых беседу по поводу Кариуса начинал не с вами, а с другим читателем и смею полагать, что у данного читателя познаний о Кариусе не больше, чем у меня (как и у всех, кто видел не более трех его игр за сезон).
И да — переодически смотрю Бундеслигу.
Вы не можете полагать, что у вашего оппонента знаний меньше, чем у вас.
Вы не можете заранее исключить другого сообщника из дискуссии.
Это базовые вещи нормального общения.
Ну а прежде, чем далее обсуждать вопросы «интенсивности» на базе ваших постулатов, я бы просил вас дать определение «интенсивности». Вы это в диспут ввели, так что вам и карты в руки.
В понятие интенсивности я вкладываю скорость игры, что, возможно, является основным фактором, который осложняет жизнь голкиперу.
Ну, я полагаю, вы сами в состоянии тогда оценить абсурдность всех ваших «постулатов».
Не знаю. По мне так Кариус — это Альмуния. Средний вратарь и модный дядя высокого роста. Не даром скаузеры раскошелились на бразильца из Ромы. Нам нужен не «норм стоял», нам нужен кто-то вроде Чеха в его лучшие годы, и, если такового не будет, то пусть уж лучше играет Петр в его не самые лучшие. А в игре «без защиты» кто хочешь привезёт.
Думаю, Навас из Реала был бы отличной кандидатурой. Облак дорог.
нам «нужна» команда состоящая из игроков уровня роналду, но таких ресурсов у арса нет, даже возможностей взять того же алисона у арсенала нет. Поэтому взять игрока который «норм стоял» в германии — это вполне себе хороший варик
А откуда уверенность в том, что ресурсы Арсенала меньше ресурсов Ливерпуля? Есть какие-то пруфы/аргументы?
Исходная история состоит в том, что бюджет Арсенала (419 млн.) больше бюджета Ливерпуля (364 млн) за счёт стадиона и ТВ.
https://www2.deloitte.com/uk/en/pages/sports-business-group/articles/deloitte-football-money-league.html#
Уверенность основывается на том, что этим летом Ливерпуль потратил 150 млн, а Арсенал 70..
Я не говорю, что Лено — плохой вратарь. Мы только не знаем, как он будет играть. Вы говорите, что нам нужны игроки уровня Роналду, но тут же предлагаете отдать Чеха. Но Чех же и есть игрок уровня Роналду, только на своей позиции. Это топ-вратарь, если учитывать его опыт, достижения и мастерство. Да, бывают ляпы, но как им не быть, если игра в обороне, мягко сказать, оставляет желать лучшего. И удивительно — давайте дадим шанс при новом тренере всем. Рамзи дадим шанс, Чамберсу дадим шанс, Алексу, извиняюсь, Ивоби, а Чеху — нет, не дадим. У него ляпы и он не наш.
а уточните, пожалуйста, где я предлагал Чеха продать?))
я к Чеху, как к голкиперу, хорошо отношусь. Пока не увижу от него понятных для меня ошибок — буду считать что он должен стоять у нас в основе
Прошу прощения. Видимо, это на общем фоне голосования у меня отразилось.
Из этой логики следует, что ресурсы у МанСити и МанЮнайтед меньше, чем у Арсенала, а у Вест Хэма — больше.
Этого достаточно, чтобы признать подобную логику абсурдом?
вы считаете, если Эмери нужен сейчас игрок, который стоит 70 млн, ему его купят? а ливерпулю купят (т.е. уже купили)
Вообще купят.. если до этого продадут 4 игроков, чтобы отбить 70% трансфера (как в случае с обамеянгом)
Вообще признаю, что возможности Ливера и Арса сопоставимы — начиная с сезона 10/11 чистые траты (т.е. за вычетом продаж) клубов составили 330 и 260 млн (у Ливерпуля больше).
Тут скорее важна готовность владельцев тратить деньги и у меня есть стойкое ощущение, что у владельцев Ливерпуля она выше, чем у владельцев Арсенала.
Это ваше «стойкое ощущение» имеет НОЛЬ оснований и полностью противоречит фактуре.
Собственно, и вообще вы сюда зашли, брызжа ненавистью к собравшимся по всем поводам сразу.
Так что теперь вы под спец.контролем, и я вам настоятельно рекомендую в следующий раз сильно подумать прежде, чем что-то тут написать.
И вообще — я думаю, что вы найдёте немало ресурсов с вашими единомышленниками, ностальгирующими по венгеровщине. И это точно не мой блог.
В текущем положении дел, когда к нам приезжает новый вратарь — гэмбл, а про Оспину мы всё знаем и так, считаю, что будет потерей.
Петр провел сезон ниже своего уровня, но я это связываю с общим плохим перформансом команды в целом.
Думаю, что опытный вратарь, к тому же еще и выигравший много титулов нам еще пригодится, если не игрой, то на скамейке
Обменял бы на Жиру .
Если уж и обменивать, то только на Сеска.
Санчеса
Сеск не мотивирован , он уже «всё». А вот отдать Чеха взамен на , например, Аспиликуэту — вот это гуд!
Обожаю ностальгические воспоминания о Жиру.
Отдали Челси бревно (по сути) и слава богу.. теперь у них 2 бревна
15 сухих матчей в АПЛ подряд и 3 гола за полсезона это конечно показатель экстра класса.. это могут только сильные футбольные эксперты понять — я забыл..
Ну да, наверное каждое бревно кладет мячи вроде голам Жиру Пэласу или Црвене Звезде, ну и был у него плохой отрезок, и что? У каждого футболиста он бывает, тут вина тренера, что в тот момент не было никакого в составе кто мог хотя бы на время заменить Жиру. Главное что останется в памяти у фанов Арсенала от Жиру это количество его красивых и важных мячей, хотя бы вспомнить хэт трик Олимпиакосу, который помог выйти в плэй офф ЛЧ, и множество голов на последних минутах матчей и будь Жиру в матчах с Атлетико, может мы бы и не прошли так же, но шансов в разы было бы больше в этом я уверен.
montanaof05
В среде АКБ ранее Жиру был гипер-топ, красавец и прочее. Как только он, сгнобленный специалистом ушёл ( выдав при гноблении 1,5 выдающихся сезона ) , он мгновенно стал бревном , предателем. Это абсолютная правда.
Не знаю что там в среде АКБ, но вижу что в среде читателей блога Жиру и сейчас «гипер-топ, красавец и прочее».
С незапаятных времен в подкастах и коментариях на блоге высказывал мнение, что Жиру — это не нападающий по меркам игры Арсенала (в любом состоянии команды), при этом я отмечаю его упорство, лояльность команде и пр. положительные качества, которые меня мало интересуют.
«У каждого футболиста он бывает..» — У Жиру засуха начиналась ровно КАЖДЫЙ сезон, стоило только ему какое то длительное время выходить в основе..
«С атлетико шансов в разы было бы больше» — забивать Пэласам, Звездам и Олимпиакосам — это СОВСЕМ не одно и то же, что забивать Атлетико Мадриду.
Что то я не помню, чтобы он добавил нам шансов в играх с Бавариями, Барселонами ну или на худой конец с тем Монако, с которым шансы пройти действительно были..
Монако он забивал, Баварии он трижды забивал.
а мы прошли их в плей офф?
похоже мы продешевили — столь решающего игрока нужно было в челси не за жалкие 15 млн, а минимум за сотку отдавать..
Хотя если сравнивать с Моратой, то наш точно лямов 50 стоит..
Жиру — не Криштиану и не Гризманн, но что он еще должен был сделать тогда?
К сожалению, я получил строгое предупреждение, поэтому не могу ответить на ваш вопрос.
https://pp.userapi.com/c848732/v848732195/2e6c4/LVl_sR5TQBY.jpg
кучу денег сиф потратил и толку ноль
а если еще зп ведомость учесть, где добрая половина ее (лямов 85) уходила 4 года флопам то траты Кронке вообще космические на клуб
Hinweg mit dir!
https://twitter.com/MesutOzil1088/status/1021093637411700741
:) Ну уж теперь-то за нас во всю начнёт выкладываться (?)
Молодцы, будут теперь мучиться с дракслерами и горецками, коих пучок на пятачок