RSS

Арсенал-подкаст № 316

Апр08
2019

С Антоном Тихоновичем про Эмери, гостевую форму, Неаполь, капитанов и шарлатанов.

Желающие принять участие в следующих подкастах по-прежнему смело пишут в «контакты» или прямо мне на почту.
Квалификационные требования для участия в подкасте изложены тут.


Поделиться ссылкой Затвитить пост

Обсуждение (96)

  1. aldar
    aldar

    Давно не слышал такой горячей дискуссии.)Спасибо за подкаст!)

  2. sergejka
    sergejka

    Отличный подкаст, эмоциональный)
    Правда, на 48:00 у меня глаза на лоб полезли. Для всех тех, кто пытается снимать какую-то часть вины с виновника — свежее интервью -  https://arseblog.news/2019/04/arsene-wenger-at-the-olympia-full-translation/?utm_campaign=autotwitter&utm_medium=twitter&utm_source=Twitter — тут прямым текстом говорится — «Just to give you an idea, the guy who wanted to buy a lawnmower would come to see me. I handled everything.» 

  3. koffie
    koffie

    Почаще бы подкасты, где такая яркая дискуссия. Спасибо Ивану и Антону!

    • UnaisArsenal
      UnaisArsenal

      По-моему, ничего в этом хорошего нет. И дискуссии нет, т.к. Антон не предоставляет никакой аргументированной позиции, а лишь своей странной, перевёрнутой и наивной картиной мира делится. Только нервы себе портить

  4. aldar
    aldar

    Хотел в статье посвященной Аарону Рэмзи отредактировать его зарплату в Ювентусе (там написано 400 тысяч фунтов) и меня забанили. За что бан?)

  5. UnaisArsenal
    UnaisArsenal

    Подкаст не о футболе, а о философии Антона получился.

  6. Henry Fool
    Henry Fool

    Для Эмери, после ПСЖ, Арсенал был шансом перезагрузки карьеры, ибо для любого понятно — что бы в условный Челси его не пригласили и не позвали на любых условиях — наблюдая те результаты при неограниченных возможностях. Сейчас время понимания для нас, нужен ли нам Эмери, удовлетворителен ли результат? После сезона, с цифрами таблицей мы не будем жить с ощущение ожидания катастрофы, безнадежности и какой то обреченности выездные матчи — даже не проигрывая, а по факту сливая. Важная игра для определения итогов сезона — как выяснилось исходя из множества факторов этого сезона и этого момента, не проиграна — ведь проиграть можно и при хорошей игре, когда футбольные Боги отворачиваются от команды, или когда у противника сошлись звезды — за что мы и любим футбол. Проигрывают свои матчи и Сити и Ливерпуль в этом сезоне, но ни кто не усомниться, что они показывают желание играть, желание быть лучшими, желание выиграть чемпионат. Перед Эмери в  начале сезона не стояли определенные задачи — для всех было важно, как поведет себя команда при новом тренере. И вот сейчас наступает отчетный период и это несмотря ни на что. Мне пишут и отвечают — мол у него такие игроки. Ок — он то, как раз и получил эту работу, убедив менеджеров и руководство клуба — что он может поставить игру команды именно при этих игроках, при этом составе, возможно при точечном усилении. Пришедшие игроки пришлись ко двору, и вряд ли можно представить команду без Лено, Сократиса, Торрейро, Гендузи….Эмери на всех имел досье, детальный разбор слабых и сильных сторон игрока. И что? Кто при нем прибавил? Мхитарян или условный Ивоби, который и при специалисте выглядел не безнадежным. Сегодня в руках Эмери команда Эмери — и наблюдая всю эпопею с приходом Суареза — я думаю, что команда была бы хуже, если для Эмери покупали игроков нужных Эмери — потому что пока он не в чем не убедил меня, что он может работать с игроками, может встроить игрока в  команду. Мы наблюдаем отсутствие командной игры и взаимопонимания игроков. Номинально у нас нет катастрофы в средней линии, у нас вроде приличное нападение… но по факту, мы медленно тащим мяч между линиями владея им. Команда постоянно доводит мяч до позиционной атаки в которой совершенно безнадежна, без ударов с дистанции, без индивидуального мастерства. Иван должен помнить, ту ситуацию, когда женская сборная Советского  Союза по баскетболу выносила всех  и побеждала во всех турнирах. Тогда была в команде звезда — Ульяна Семенова, которая могла бы по своим габаритам совершенно спокойно валить Валуева. Тактика команды была очень просто — владение мячом на то время, которое потребуется Семеновой дойти до кольца, которое ей было по грудь, поэтому когда Ульяна доходила до кольца, и мяч ей передавался то он падал в корзину. Бороться с этой убийственной тактикой было невозможно. У Эмери нет такой опции, Санчес завершившаяся история и сегодня наблюдая игру, я вижу в первую очередь безнадежное нападение — Ляказет и Обамеянг не создавая сами, порой порят убойные моменты, не являясь киллерами способными решить исход матча. Конечно порой они дают результат, но надежды в любой игре, как на условного Хари Кейна на них нет.  Возвращение Уэлбека после травмы пугает, это худшее подписание Специалиста после Скиллачи. Я пока не готов показать Эмери на дверь, но тренер, если не может определиться с капитаном, со своим лучшим составом, найти оптимальный ритм игры, определить рисунок, наиграть стандарты, запретить Обамеянгу исполнять пенальти — тренер должен быть под давлением. «Мы не показали своей лучшей игры… До семидесятой минуты мы играли хорошо» — если бы до семидесятой минуты мы бы укатали Эвертон три ноль, тогда мы бы играли хорошо… а по факту мы проигрывали без вариантов отыграться……Эмери взялся за работу на вполне понятных для себя условиях, нам важно, что бы Арсенал вышел из кризиса, но пока это не очевидно. Очевидно другое — в клуб не идут работать специалисты, а те, кто имеет хорошую репутацию или понятную историю своего личного успеха его покидает. Эмери пока ни как не может повлиять на эту ситуацию. Возможно в Севилье Эмери достиг уровня своей личной компетенции, но от Арсенала ждут другого — надо что бы пушки Арсенала стреляли. 
    Есть анекдот, про старую ковбойскую лошадь, готовую перепрыгнуть каньон. Но по факту она в месте с ковбоем полетели вниз — та оправдавылась, ну не шмогла я, ну не шмогла……
    При возможности менять менеджера, следует менять менджера, надо понимать что нам важнее Арсенал без Эмери или с Эмери . Мы всех хотели бы переживать и болеть за клуб который развивается, прогрессирует, меняется, показывает современную игру и реально за что-то борется а  не выигрывает по необходимости у Ренна три ноль….. просто даже не допуская этого..h ttps://www.youtube.com/watch?v=VJONZuckr2A

    • SpinyNick
      SpinyNick

      1) Кто прибавил при Эмери? Все прибавили. А Ивоби при Венгере кутил всю ночь, на след. день выходил в старте с краснющими глазами и играл отвратительно. На след. день выходит газета, где Ивоби кутил перед матчем всю ночь, Венгер сказал всё норм и поставил его в старт на след. матч. Вот как играл Ивоби при Венгере.
      2)Суарес без опции обязательного выкупа. Думаю это вообще был очередной план мотивировать Озила, взяв игрока в конкуренцию в атаку. Но Озила вообще ничем не проймешь. Ни повязкой, ни лавкой. Вот в чем в чем, а в попытках реанимировать мертвого Озила упрекнуть Эмери не получится, сделал всё возможное, но тот играть не хочет.
      3)Я не особо люблю статистику, но Ляказетт много забил важных мячей. А Кейн тоже не в каждом матче феерит. Против Панамы да или с пенальти, это может.
      4) Ну и Уэлбек далеко не худшее подписание после Скиллачи. До такого мастера как Саного ему далеко

    • UnaisArsenal
      UnaisArsenal

      Если по-русски, то из фекалий конфету не слепишь, ты сколько не лепи, а они так и останутся фекалиями.

  7. Henry Fool
    Henry Fool

    Результаты сезона не в таблице, открою страшную тайну даже не в Лиге Чемпионов, потому что в сегодняшнем положении находиться там унижение для Арсенала и возможно пока даже не следует туда попадать, что бы выглядеть безнадежным посмешищем….А в чем результат?Мы можем выиграть у Манчестер Сити? — Нет!Мы можем выиграть у Ливерпуля? — Нет!Мы можем выиграть у Манчестера Юнайтед? ….. этот вопрос без ответа, но очевидно, что Юнайтед будет меняться, будет усиливаться, будет бесконечно мотивирован на сезон, и перед ним будут поставлены четкие и понятные цели. Для клуба масштаба Манчестер Юнайтед не позволительно так долго валиться.Мы можем выиграть у Челси? Мы можем выиграть у Тоттенхэма?С такой же уверенность можем сказать что и Челси и Тоттенхэм могут укатать Арсенал.Мы можем проиграть БОАТЭ? — МожемМы можем проиграть Ренну? — МожемМы можем проиграть ….. Можем, можем, можем.Да мы не повалились при Эмери, но ментально, по игре, по фактуре футбола, мы тот же Арсенал Арсена Венгера. Может быть вы скажите что для Эмери не хватает волшебной опции — 300 миллионов хороших британских фунтов. Так у него были безграничные ресурсы, которые мало кто может предоставить …. да это другая история, но результат для нас очевиден и понятен.

    • SpinyNick
      SpinyNick

      Не понимаю с чего это нам не стоит попадать в ЛЧ. Сейчас за 2 места борются 4 команды и попасть туда означает быть лучше других. Это какое-то подсознательное желание, чтобы кто-то другой не выступил с командой Венгера лучше него самого чтоли?)
      И почему у вас про МЮ вопрос без ответа, если мы у них выйграли? Мы тоже будем меняться и усиляться,например уход Ремси — это уже усиление)

      • gosp1
        gosp1

        а для меня на данный момент уход Ремси это огромное ослабление состава. если говорить фактами, а не домыслами типа купим кого то лучше на замену.

        • SpinyNick
          SpinyNick

          Ну знаете, даже факты можно повернуть по разному) Например: Ремси у нормального тренера отыграл меньше сезона, а новый контракт был отозван.

    • UnaisArsenal
      UnaisArsenal

      Никакой конструктивности в части про МЮ, Челси и Тоттенхем. Мы не только можем, но и делали это. К чему эти домысли и «вопрос остаётся открытым». Совершенно отметаете факты и пишете, что взбредёт.

      • Henry Fool
        Henry Fool

        Небольшой мысленный эксперимент — есть ли в условных МЮ, Челси, Тоттенхэме игроки, которые могли бы усилить наш состав, и обратно — честно, какие игроки из нашей команды усилили бы их коллективы. Сегодняшние проблемы этих команд это проблемы не комплектации, но проблемы доводки, подстройки команды. Тоттенхем, при Почетино возможно будет нам проигрывать — но Челси, МЮ сомневаюсь ….

        • gosp1
          gosp1

          «но Челси, МЮ сомневаюсь …. »
          Чесли и МЮ при Почеттино? если нет, то опять к чему эти домыслы, потому что по факту и Челси и МЮ были обыграны, причем Челси вообще без шансов. 

          • Henry Fool
            Henry Fool

            Можно утешиться этим, только у меня уверенность что Челси ни как бы не проиграл БОАТЭ или Ренну….. при любом раскладе и при любой мотивации… Я готов признать что это наследие Венгера, но не могу смотреть, что это раз за разом повторяется в исполнении командой которую на стадион выводи уже Унаи Эмери.

            • YG
              YG

              Челси, который был унижен Борнмутом 4-0 спокойно может слить абсолютно любой команде.

              • gosp1
                gosp1

                Челси проигравший нам 2-0, Эвертону 2-0, Лестеру 1-0 и Волкам не может котироваться как стабильная команда которая нас в любом случае обыграет. Аналогично МЮ и ТТХ

        • UnaisArsenal
          UnaisArsenal

          Наша сила не в игроках, а в тренере) 
          О том и речь. Унаи уже доказал всё руководству и летом будем адекватно усиливаться. 

          Про Челси посмеялся. Сейчас Азар уйдёт и кто там будет тащить. Жиру? Игуаин? Вилиан? Может Кепа?

  8. ozillosil
    ozillosil

    Летом нужно обязательно продавать Мустафи(Бундеслига), Мхитарян(Зенит, Китай), Озил(пшел вон). Покупать в основу трех игроков цз, апц, вингер и избавляться от Эмери даже если выиграем ЛЕ. Любой тренер которого назначили бы в Арсенал «сделал команду» бы как и Эмери только лишь потому, что это снятие «морока Венгера» и пара новых игроков, только и всего.

    • UnaisArsenal
      UnaisArsenal

      Кого брать будем на место гл.тренера?

      • mv
        mv

        Тот же вопрос. Очевидно, что к нам никто не придет из тренеров с приставкой топ без каких-либо гарантий о больших финансовых вложениях. А вот какой-нибудь Жардим, привыкший работать в подобных условиях, или Артета, для которого это будет отличный вариант для старта карьеры главным тренером, наверняка, согласятся. Но если при указанных лицах мы не будем так безвольно играть на выезде и останемся на прежнем уровне, то я ни секунды не буду сожалеть об увольнении Эмери.

      • ozillosil
        ozillosil

        Да кто угодно, потому что Эмери как тренер слабее Венгера, просто Веня в последние года потерял вообще всякую связь с реальностью, а раз так то понятно, что ждать от Эмери нечего. Почему я так думаю? сколько было домашних побед когда команда не играла? про гостевые матчи сказано в подкасте, 12 очков с топ 5 это из той же оперы что и «лучшая реализация» меня они не убеждают, что Эмери нужно оставлять.

        • UnaisArsenal
          UnaisArsenal

          Действительно. Всё очень просто))Так-то Веня лучше, просто …. :^)

        • Dim4eg
          Dim4eg

          О, мой бог. Если это троллинг (про Венгера и Эмери), пожалуйста, не шутите так больше, так и сердечный приступ схватить можно.

  9. Mihanik
    Mihanik

    В сухом остатке для меня картина такая: принципиально лучше Арсенал не стал, но если цель попасть в лч будет выполнена, Эмери получает летнее окно и далее какое-то время в зависимости от результатов. Если нет — он должен быть уволен сразу же по окончании сезона (а лучше — сразу как будут потеряны шансы на лч).

    • UnaisArsenal
      UnaisArsenal

      После победы «о Боже, как давно я не испытывал реального боления за клуб. Мы способны обыгрывать любого соперника, спс Унаи»
      После поражения «уволить»

      • Mihanik
        Mihanik

        Дайте себе труд перечитать то, на что ответили. А то смешно просто.

      • Henry Fool
        Henry Fool

        К сожалению приходит сегодня понятие уровня Эмери и возможности команды. Отдельные матчи подают надежду и радость, но вспомним формулу И.Меркурьева, когда победа порождает победу — в нашем случае, или в случае с Эмери — не работает, а разочарование, продолжает оставаться тенденцией, то что следует предпринимать?

    • Talgat
      Talgat

      Mihanik
      Не в зависимости от результатов первого сезона, Эмери нужно оставить. По-моему, любой хороший тренер, должен иметь еще один шанс, при провале в первом сезоне. Ведь, во втором сезоне, команда может стать сильнее, если не станет и не выполнит цель, тогда другое дело.

  10. sergejka
  11. Dim4eg
    Dim4eg

    Сообщников, которые хотят уволить Унаи (ну или говорят о том, что он — это тупик для клуба и т.д.), прошу ответить (честно ответить) лично себе на следующие вопросы:
    1. Чего Вы ждали в первом сезоне после ухода АВ? Борьбы за чемпионство? Это же просто смешно, ни по составу, ни по менталитету, ни по вложениям Арсенал уже давно НЕ является командой, которая претендует на титул. И это отставание серьезное, не для сезона-двух. Борьбы за четверку? Ну, собственно, мы это и видим в действительности. На большее сегодняшний Арсенал НЕ способен, не нужно себя обманывать.
     2. При условии увольнения Унаи при непопадании в четверку и вылете из ЛЕ, какой срок лично Вы готовы дать новому тренеру? При аналогичных вводных, конечно (миллионов 60 на трансферы летом, зимой — 0). И будете ли Вы ожидать от него борьбы за чемпионство и трофеи при таких вводных?
    3. Считаете ли Вы, что «красивая» игра и видимый стиль команды будет оправданием для тренера, пришедшего на смену Унаи, при условии таких же (или худших) результатов?

    От себя добавлю: ждал тяжелой борьбы за четверку, плюс по очкам, прогресс игроков и избавление от шлака (хотя бы начать) — есть; ни от одного тренера при текущих вводных нельзя ожидать борьбы за чемпионство (это прыжок значительно выше головы); красивая игра команды не имеет вообще никакого значения для добывания очков и брьбы за результат. 

    Не хочу никого обидеть, но, читая комменты, я все больше прихожу к выводу, что хейт Эмери — это такая инерция от прежнего режима. Ну не привыкли болельщики Арсенала доверять тренеру и штабу, строго необходима фигура если не врага, то хотя бы громоотвода. Натерпелись мы, согласен. Ну и раньше все было проще: вот враг, если от него избавиться — заживем так заживем. Только так не бывает. После избавления еще непочатый край работы, работы тяжелой и НЕ всегда дающей скорые плоды. И не нужно говорить, что Эмери напроваливал кучу матчей, потому что да, были такие встречи, и были провалы в гостях. Собственно, я НЕ знаю команд, у которых такого не бывает. Тем более, принимая во внимание состояние, в котором ФК «Арсенал» находится. Это печально, но, в целом, нормально. Собственно, как нормально и то, что были крайне удачные матчи и важные (в том числе психологически) победы.

    Товарищи, прекратите искать волшебный ключик к вселенскому счастью. Так не бывает.

    • atomex
      atomex

      +

      • McClane
        McClane

        +от себя добавлю, что мы не можем знать того, что происходит в раздевалке, и причин тех или иных действий Унаи. Всем очевидно, какой непростой с ментальной стороны фрукт — Озил. Конфликт ничего хорошего не несет, и попав в опалу и посидев на лавке надо и как-то возвращать немца, креатива у нас ваще нет в центре поля. 

    • Raz
      Raz

      Я готовился к худшему, понимая как тяжело дается перестройка и насколько высока вероятность назначить не того, что откинуло бы нас еще дальше. Видимо поэтому позитивные наблюдения перевешивают негативные на данный момент, если бы не ситуация с Мислинтатом я бы был полностью спокоен за команду понимая, что она движется в верном направлении. Назначение Эмери полностью оправданно и я уверен, что в руководстве вообще не стоит и близко вопроса о его замене, лето и следующий сезон будут его. Также я понимаю претензии Ивана, но как мне кажется на полное преображение команды все же нужно дать время, посмотрим какая ситуация с теми же капитанами будет уже этим летом. Ситуация с Озилом, со стороны было видно, что конфликт негативно влияет на команду. Эмери сделал маневр с капитанской повязкой и Озил показывает хоть что-то, мы уже ничего особенного от него не ждем, но он сейчас не несет столько вреда.

    • 10k changes
      10k changes

      Как говорится ППКС
      Больше даже добавить нечего)

    • Phil
      Phil

      1. Ожидал прогресса игры команды в течение сезона, чего нет. Ожидал серьезной борьбы за какой-то кубок — пока что два безропотных вылета и проползание с трудом от команд значительно слабее по составу в ЛЕ. Так же борьбы за четверку, в которой мы уже потеряли «pole position». Ожидал что к концу сезона будет понятно за счет чего мы собираемся выиграть тяжелые матчи.
      2. К новому тренеру помимо озвученных теперь еще и есть требование исправить выездную форму команды. И если за год изменений видно не будет то так же уволить.
      3. Да, считаю, потому что видимый стиль при таких же результатах будет обозначать, что с лучшими исполнителями мы можем рассчитывать на улучшение результатов.

      • Dim4eg
        Dim4eg

        Спасибо за мнение, оно имеет место быть, да и логика понятна. Частично не соглашусь.
        1. Если мерять прогресс, как набранные очки, то он есть. Качество игры и стиль — это, в моем представлении, скорее химеры. Серьезной борьбы за кубок да, не было, согласен. В ЛЕ участвуем по-прежнему, не суть важно, как проходим дальше (правда в текущем раунде я с большинством не согласен в части выноса Наполи). Борьба за четверку есть, она и будет продолжаться ближайшие тура 2-3, как минимум. Потом можем и отвалиться, а можем — нет. Тяжелые матчи выигрываются достаточно регулярно, тут претензия не понятна.

        2. С чем сравнивать выездную форму команды? С прошлым сезоном — однозначно лучше. Достаточно ли этого? Конечно, нет, здесь разница между «плохо»  и «ужасающе плохо». Нужно ли с этим работать? Однозначно. При этом уже незначительное улучшение гостевой формы даст прирост по очкам, достаточный для беспроблемного занятия места в зоне ЛЧ. Может ли Эмери сколько-нибудь улучшить выездную форму? Конечно же, не вижу никаких причин иметь условные +5 к текущему показателю в тех же матчах. Может ли он улучшить ее до уровня домашней? Есть серьезный вопрос, у Эмери в гостях команды всегда были на уровне от «плохо» до «удовлетворительно». Так что в это я не верю. Но и не считаю это поводом для увольнения.

        3. По стилю, опять же, вообще не согласен. Десятки примеров стильных команд-бестрофейников (Наполи by Сарри), как и десятки примеров «игравших не пойми-во-что» чемпионов. Так что стиль не означает вообще ничего.

        • Phil
          Phil

          И вам спасибо за ответ.
          1. Борьба за четверку подразумевается попадание нее в текущем состоянии конкурентов. Трудные матчи — когда команда оппонент запирается и хорошо играет в контр-атаки. Последний выездной матч в котором мы были гораздо сильнее — это вылетевший Фулхэм (8й тур!!!), все последующие включая Хаддерсфилд были достаточно натужными.

          2. А показатель крайне простой — например средний показатель остальных борцов за четверку — а это порядка 1.75 очков за игру. У нас пока 1.26 что очень далеко

          3. Стиль, как я написал, дает надежду на лучший результат при лучших исполнителях — а вот отсутствие оного ставит вопрос, за счет чего собственно мы добавим (кроме индивидуумов, способных самостоятельно делать разницу — но это утопия).

  12. gosp1
    gosp1

    Иван извиняюсь за оффтоп, хочу принять участие в подкасте, нашел правила, но не увидел где заявку оставлять. В общем, оставляю заявку, почта моя у вас есть, напишите мне, все обсудим. И мы говорили с вами насчет прогнозов …

  13. Mr. Gooner
    Mr. Gooner

    Знаете… Как бы не закончился сезон, я бы уже вел переговоры с Конте.

    • ozillosil
      ozillosil

      + но Конте потребует средств на трансферы и  50-80 млн тут не отделаешься

    • Dim4eg
      Dim4eg

      А у вас есть запасной кандидат на случай, если Конте не выиграет чемпионство в первый сезон? Простите за сарказм.

  14. Yera
    Yera

    «Антон, вы странный такой». Я бы сказал мягко сказано!

  15. Sralex
    Sralex

    Если исходить из того что вместо Эмери придет другой условный эмери то как бы и менять его не надо. К нам Зидан или Аллегри не придут в текущей ситуации со жмотом.Пока кроенке акционер, Арсенал так и будет стагнировать и вязнуть в болоте, возможно и будут какие то проблески в виде КА или КШ, но не более. Поэтому главная причина наших неудач это кроенке.

  16. Marx
    Marx

    Дискуссия в некоторых моментах получилась живая, в некоторых были перегибы, когда будто бы футбол отошел на задний план и собеседники спорили ради спора. Антону бы больше конкретики и больше аргументов, тогда дискуссия будет более конструктивной.

    По Эмери, сложно. Условно летом до начала АПЛ я бы безоговорочно дал Эмери шанс на второй сезон, если бы мы боролись за четверку всерьез и по ходу сезона тренер делал правильные понятные вещи: сажал флопов, сливал бы флопов и усилялись бы проблемные позиции. По факту эти вещи во многом были сделаны и делаются. 

    Но аппетит приходит во время еды. Все эти выездные поражения, сливы в Борисове и Ренне как-то наводят на выводы, что с Эмери мы выезды не будем выигрывать. И хочется уже побеждать и на выезда, и в ЛЕ доходить далеко и в четверку попасть.

    Однако, глядя на свои предсезонные ожидания, я все же дал бы ему в итоге еще лето на очистку команды. Даже если мы не попадем в ЛЧ сейчас, но будем до последнего бороться и аналогично по ЛЕ. А потом уже в следующем сезоне смотрел бы, где мы будем к зиме и тут бы не церемонился с Эмери. То есть пусть очистку команды нормальную сделает, а дальше будем смотреть.

  17. Judgen
    Judgen

    Похоже что мы приходим к тому что и начинали, у команды нет характера. Унаи не знает что с этим делать, возможно ищет решение, но в какой то иной плоскости. Попытки реанимировать Озила с помощью капитанской повязки, должны быть давно закрыты, за отсутствием ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ, человек не способен решать матчи, не готов жертвовать собой, зачем с ним столько возится? Ну раз попробовал, два, дал шанс, не получилось, закрыть вопрос! А делать, при этом, на него ставку, да в столь решающий момент? Это уже почти катастрофа. Команда поражена каким то «Вирусом безволия». И мы практически поименно знаем его носителей.

  18. mv
    mv

    https://www.sports.ru/tribuna/blogs/vadimlukomski/2413298.html
    Прочитав статью, снова убеждаюсь, что этот человек нам однозначно пригодился бы. И решусь предположить, что был бы определяющим игроком.

    • sergejka
      sergejka

      До сих пор обидно за этот уход

    • 10k changes
      10k changes

      С ним в центре поля очков на выезде бы набрали явно больше.Такой техники выхода из под прессинга редко у кого то встретишь

    • Dim4eg
      Dim4eg

      +. Пусть и нет уверенности, что выдержал бы ритм в АПЛ, очень жаль, что не дали возможность попробовать.

    • SpinyNick
      SpinyNick

      Я рад, что у Касорлы сейчас все хорошо, но на момент ухода это было абсолютно верное решение. У нас уже один был в клубе, который годами держал Диаби с Уилшером на зарплате в лазарете. К тому же в Англии ему могли двинуть в первом же матче и отправить обратно в больницу.
      Пускай Санти в свои 34 года поиграет в удовольствие в Испании и достойно завершит карьеру.

      • 10k changes
        10k changes

        У нас Эль Нени на зарплате, а в центре поля в важнейшем матче сезона вышли ЭльНени+ Гендузи
        Поэтому для меня вопрос важности Касорлы даже не стоит, надо было ливать египтянина летом

        • SpinyNick
          SpinyNick

          Я бы еще понял, если у Касорлы был контракт еще на год и его оставили бы на «посмотреть». Но у человека заканчивался контракт, он не играл в футбол 2 года из-за травм. Какой ему новый контракт предлагать? Это же чистая венгеровщина.

          • 10k changes
            10k changes

            А что он мог за 2 года разучиться играть в футбол и стать хуже ЭльНени которого оставили?

            • SpinyNick
              SpinyNick

              Так ЭльНени это глубокий запас, он последний на выбор после Тора, Днаки, Ремси и Гендузи. А с Эвертоном выходил как я понял потому, что Ремси не мог весь матч отыграть после травмы. Вы эту роль хотели бы для Касорлы? 
              Пускай человек пофеерит еще немножко в Испании, там по ногам так не бьют и место в старте дают.

              UPD: Случайно написал Днака, но оставлю. Ему так даже больше подходит)

              • 10k changes
                10k changes

                Ну на момент начала сезона она была бы такой, но по его ходу все возможно было.Кстати Джаку я уже тоже пересмотрел после Эвертона, сейчас нужен как воздух, как и Торрейра

                • SpinyNick
                  SpinyNick

                  Ну такое.. Я всеравно поддерживаю штаб, который решил не предлагать контракт Касорле. И как бы он сейчас не играл в Испании, решение его отпустить было логичным. А насчет Джаки, так он в одном матче помню выдал шикарный первый тайм, а во втором почти сразу же привез и чуть не пропустили. В этом весь Джака. Это не ЭльНени конечно, но уровень швейцарца ВестХэм, не более.

        • Raz
          Raz

          По Эльнени принимали предложения, он сам отказывался. Его видимо все устраивает, не так просто его продать будет.

          • 10k changes
            10k changes

            Зачем его продлили зимой 2018 до сих пор не понимаю, еще одна мина команды Венгера

            Десятки флопов больше 10 лет сосут из Арсенала все деньги, а мы потом удивляемся почему денег нет в достаточном количестве на 4-5 хороших трансферов за одно окно и рассуждаем как плох или хорош тренер, который после всего этого реально борется в первом же сезоне за топ-4 и Европейский кубок.

  19. robertos347
    robertos347

    Хотелось бы поделиться своим мнением по сложившейся ситуации с выездами.

    Как мне кажется, Эмери не может дать полный анализ соперника команде, а убедить определённое число фейковых профессионалов, что даже 90% их игры не будет хватать на матчи с более слабыми соперниками у него не получается.

    Похоже, Эмери-заложник своего тренерского репертуара: он слишком увлечён тотальным схематическим разбором соперника, для него игроки соперника-«магнитные фишки» на тактической доске, все это попросту мешает донести всю полноту, а конкретно, разбор по персоналиям до игроков, ведь в любом клуб АПЛ, а особенно в первых 10-15 командах, есть  костяк очень качественных футболистов, который в любой момент, а особенно дома, персонально могут исполнить выдающийся матч.

    В случае с топовой командой: каждый наш игрок знает против какого футболиста соперника он будет выступать, а это, банально: стиль, повадки, сильные и слабые стороны.

    Очевидно, что находить мотивацию на игру против условного Кейна или Азара или изучать из стиль перед игрой, просто-напросто,не имеет смысла, потому что все знают, как они играют, и как пытаться им противостоять.

    В случае с более слабым соперником, так ещё и в гостях, «магнитные фишки» удивительным образом начинают показывать то, чего Эмери нашим фейковым профессионалам не рассказывал.

    Наш тренер либо не хочет, либо не успевает сделать акцент на потенциальной силе этих команд, а костяку фейковых профессионалов  попросту нет дела до этого, это общий настрой или показатель высокомерия конкретных игроков, возможно и тренера
    Вспоминая курьезный случай с санчесом и гюндоганом, я не удивлюсь, что условный Ляказетт вообще не знает, кто такой условный Джагиелка, каким образом он обороняется, для него это просто «магнитная фишка» соперника.

    Определённое число фейковых профессионалов не осознают свой реальный уровень.Но тут есть парадокс:Не каждый талантливый игрок, даже с характером, который при этом усердно тренируется, является профессионалом.
    Исключения- игроки, талант которых, действительно, может перекрывать любые тактические упущения.

    Профессионал без гиперталанта в АПЛ обязан давать 100%, хотя бы от его текущей формы и представлять перед игрой, на что способен его более слабый оппонент.
    Это что-то вроде домашней работы, но, естественно, игрок должен заниматься ей сам, либо тренер регулярно с ними, а не закончиться на флешках с индивидуальными ошибками.

    Выхода из текущей ситуации два:
      1.  Дать Эмери настоящих профессионалов, которые будут заниматься «домашней работой» сами.
    2. Искать тренера, который заставит игроков это делать.

    • Judgen
      Judgen

      Вы делаете предположение, на основе своего предположения, делаете следующее предположение, и так повторяете несколько раз. Это дремучий лес вашего сознания))ну и выход из ситуации никуда не годится, с таким успехом можно сказать что: дайте футболистам профессионального тренера, который будет заниматься командой.

      • robertos347
        robertos347

        Понятно, что все можно было бы свести к простой некомпетентности игроков или  тренера, но дело в том , что Эмери большую часть сезона мог разгребать «гремучий лес», только не моих идей , а предыдцщего тренера, и ему, по-просту, не хватало времени, ведь работа огромная, тут и сугубо игровые проблемы и психология.

        Возможно, с психологий ему не удаётся разобраться.
        Поэтому, повторяюсь, лично я так и не понял в чем состоит  основная причина: первая линия -тренер , вторая- определенные игроки.

        Но на данный момент я  склоняюсь ко второму варианту, ещё раз повторюсь , работа текущего тренера композицонно сложна, но сказать, что Эмери-это тот тренер, который может справиться с ней я тоже не могу.

        Но очевидно, если клуб не осмелиться реализовать вариант (1),  то однозначного  ответа мы  так и не узнаем, вариант (2)-без реализации (1)-лотерея, которая с большей вероятностностью отбросит нас на очередной сезон поиска виновных.

  20. koffie
    koffie

    Не надо ЭТОМУ Арсеналу попадать в ЛЧ. Будет один лишь позор. Посмотрите на Тоттенхэм, вообще ни разу не стыдно за парней. Вот они достойны представлять Англию в лучшем европейском клубном турнире. А Арсенал пусть еще катается по пивзаводам и винзаводам.

    • sergejka
      sergejka

      Арсенал в любом случае должен быть в Лиге чемпионов. Невозможно стать лучше не стая высокие цели и топтаясь в Лиге Европы среди всего этого шлака. Разница в мотивации колоссальная. Да и в финансовом плане для дальнейшего развития ЛЧ нам необходима, потому что призовые призовыми, а и другие коммерческие контракты тоже поползут вниз, если мы не будем в ЛЧ долго.

    • 10k changes
      10k changes

      А МанСити следуя такой логике там тоже делать нечего?

      • Mihanik
        Mihanik

        А кто-то в этом сомневается?? Нечего Сити делать в лч, это очевидно. Если бы они играли в чемпионате так, как играют там — боролись бы за шестое место дай бог.

        • 10k changes
          10k changes

          Так они и играют в ЛЧ также как в чемпионате, просто дело в том что английский чемпионат ужасно слаб

          • Mihanik
            Mihanik

            И поэтому 4 английских клуба вышли в 1/4 финала, разумеется.

            • 10k changes
              10k changes

              Исключение первый раз за 11 лет только подтверждающее правило
              Бей-беги лига где типа крутой Эвертон приезжает в Аталанту и сливает там 6-0 или что-то около того
              И дальше начинается гора отмазок)
              Арсенал и Ман Сити проигрывают Монако
              Мю сливает Севилье и так далее до бесконечности

      • sergejka
        sergejka

        Сити на матчи в ЛЧ идёт к своему шкафу и достаёт свой скелет) тут вне логики ))

  21. Henry Fool
    Henry Fool

    Возможно Лига Чемпионов это ментальное испытание команды, то соревнование, в котором не просто важно играть в футбол, а следует ввязаться в драку. Порой это чертовски не справедливо, как сломанный Салах в финале прошлой Лиги. Но это больше чем футбол, и здесь в Лиги в ее матчах не перевешивает порой фактор Месси. Сити готов играть в футбол, команда идеальна подготовлена и заточена под игру по правилам, но в Лиге уже другие правила, другие ставки — игру следует вытягивать на жилах, это доказал Ливерпуль, который в Турции все перевернул, перешагнул через себя и взял Лигу. И пусть кто-нибудь бросит в меня камень, сказав что это не справедливо. Сегодняшний Арсенал ментально не готов ввязаться в драку, рвать жилы и прочее… Выходя на поле заявляя — Мы Арсенал. Для Джаки это некая ступень, площадка — что бы перейти в более классную команду. Что он может или должен дать Арсеналу? В конце концов сегодняшний менеджер пришел к нам не потому что ему нравился Арсенал, Английский футбол, АПЛ — для него это был важный момент перезагрузить его личную карьеру, которая была относительно успешной в Севилье, и не вполне удачной в ПСЖ. Сегодня это нанятый менеджер и каждому из нас надо понять — его приемы, его личность, его харизма, его тренировки способствуют прогрессу/изменению команды, или это просто крепкий профессионал, с набором стандартных приемов работы, которые не срабатывают в нашей сложной ситуации?  Еще раз повторюсь, что мы смотрим и радуемся победам, но когда по прошествии почти всего сезона, когда перед командой явилось четкое понимание того, за что команда может и должна бороться, когда у нее в соперниках не Барселона и не Ювентус, когда команда бездарно, безвольно, без желания и моментов ложиться под Эвертон — наблюдать подобное шоу невероятно неприятно. Пугает то, что это все повторяется и тренер, который наблюдал все это с декабря-января месяца, команда которого раз за разом проваливает матчи . и «не показывает своей лучшей игры» — не надо лучшей, надо просто играть в футбол. Надо объяснить игрокам, что в футболе оказывается надо бегать, надо бороться, а не заниматься самовыражением на поле. Через месяц все закончиться, так как закончиться. Пока ни кто видимо не готов дать точный прогноз ни на Чемпиона, ни на топ 4. Мы будем иметь только таблицу, цифры, статистику и прочее… Из которой нам будут доказывать что Эмери надо дать еще один шанс. Я не против, но хотелось бы видеть, что доктор знает как лечить пациента….

    • UnaisArsenal
      UnaisArsenal

      Я считаю карьеру Эмери в ПСЖ удачной.
      Вам никто ничего не доказывает. Это вы втираете непонятно что всем. 

      • Henry Fool
        Henry Fool

        Лично я давно устал, наблюдая в исполнении Арсенала подобные проявления в виде выездных матчей. Если Вы не видите в этом катастрофы, если Вам не обидно за команду, которая по факту подобного шоу — командой не является, мне досадно. Ни кто не ждал от Эмери чуда, он как-то должен был реагировать на ситуацию? Или его заслуга в том, что он не сделал хуже? Я был в полной эйфории после первой победы на Тоттенхэмом, потом были матчи, в которой команда выглядела дисциплинированной и организованной. Но тут же, вне зависимости от прошлой игры, команда проваливала следующую, пешком передвигаясь по полю. Я возможно давно бросил бы болеть за Арсенал, если по факту, наше все и наш специалист, даже в последнем сезоне, с этими игроками, мог выдать вполне приличный матч и показать красивый футбол. Согласимся на том, что методы Эмери, фактор Эмери лично меня ни в чем не убеждает и я не готов его поддерживать всецело. Я не знаю его методов работы, но понимаю, что он получил команду в которой масса флопов. Что ни он пригласил в клуб Лено, Сократиса, Гендузи, Торрейру. Что он за уши втащил в коллектив еще одного флопа — Суареза. Думаю что он способствовал удалению Мислинтата, хотел видеть спортивным директором Мончи, чем возможно отпугнул Овермакса… Подобная возня меня раздражает, хотя и в этом всем лишь мои домыслы… Но при Мислинтате я был бы увереннее  и спокойнее  за летнее трасферное окно….

        • UnaisArsenal
          UnaisArsenal

          О том как Эмери влиял на Суареза, Мислинтата и Мончи потешили, спасибо. С чего вы всё это взяли?) Я уверен, что у Уная будут последнем делом об этом спрашивать. Рулит всем Кронке младший с Санлехи, который кстати как раз из клуба Суареса к нам пришёл и у которого там наверное пару контактов всё таки осталось ещё. У Эмери пока что нет никакого слова в клубе, кроме как на тренировках это ясно ведь как Божий день.
          На сегодняшний день Эмери показал, что ему есть что сказать и делать выводы можно будет по следующему сезону. При условии, что будет проводиться вменяемая трансферная кампания. 

          Для меня огромной потерей был Беллерин. Считаю, что это очень сильно ослабило и повлияло на результаты текущего сезона. Вообще состав просто недокомплект на некоторых позициях, на некоторых вредители, очень плохо короче.

          • Henry Fool
            Henry Fool

            Мне приходилось работать в рекламе, и я знаю что маленький бюджет это не проблема, ведь не проблема маленький член — надо уметь им пользоваться. Летнее трансферное окно, которое вызывало массу вопросов — оказалось блестящей работой Свена Мислинтата. И если Суареза пригласили (благодарим Бога что сегодня он проблема не Арсенала, но Барселоны) то ни как не поверю что без голоса Унаи Эмери, который с ним работал, знает его потенциал. Были другие варианты, но кто-то продавил вариант с Суарезом, и по всему понятно что это не был Мислинтат… Как человек успешный, с хорошим резюме, востребованный в футболе, он пошел туда, где есть перспектива работать, где с его мнением считаются… По факту Эмери не управляет командой. Мы весь сезон наблюдали возню с Месутом — что изменилось? Наше нападение не креативно, а в позиционных атаках просто несостоятельно. Можем весь матч возить мяч перед штрафной площадью соперника и не нанести ни одного удара…. Можно вспомнить Раньери, которому за его — при его результате, следующий сезон доигрывать не дали, потому что все было очевидно и понятно.  Нам предстоит для себя делать выбор, ибо мое мнение ни кто слушать не будет, потому что я бы хотел видеть тренером не Унаи — хотя был не против, когда его кандидатура появилась, ни Артету, который всю ситуацию знал изнутри. Я бы лично в той ситуации, когда требовались не стандартные решения, я бы поставил, мало чем рискуя на Жулько Бувача, как чисто технического специалиста перестройки команды…. Унаи сладкая пилюля, которая с горькой отрыжкой венгеровщины.

          • Henry Fool
            Henry Fool

            Унаи хороший специалист, но не креативный менеджер. Уже понятно, что футбол Эмери будет добротный, качественный, что достаточно для Севильи, Вест Хэма, Эвертона — когда средних игроков надо организовать на определенный уровень. Может Вы готовы ожидать что следующий сезон Унаи проведет лучше, и наконец войдет в тройку лучших команд АПЛ — и это будет заслуга. От любого менеджера Арсенала мы должны всегда ждать, что в любых ситуациях команда должна бороться за вполне понятные цели. Команда не боролась за Лигу Европы ни в Белоруссии, ни во Франции, правда хватило класса перебороть ситуацию дома. И совершенно непонятно готов ли Арсенал бороться с Наполи. Игра с Эвертоном убеждает, что и в АПЛ команда не готова бороться за место в Топ четыре, не потому что надо выигрывать у Эвертона, а надо будет затем выигрывать у Уотворда, у Кристал Пэлласа, у Вулверхэптона и прочее….создается впечатление, что команда к этом ни как не готова…В чем результат Эмери?

        • Raz
          Raz

          Бувач серьезно?, этот вариант вообще никакой критики не выдерживает. 
          1. Вешать вину за приглашение Суареса из-за того что Эмери не был против смешно. Кто будет против игрока из Барселоны, когда затраты на его приглашение пару миллионов. Никого близкого уровня мы за эти деньги не пригласили бы зимой, а значит вообще бы не получили усиления. Гораздо вероятнее уход Мислинтата из-за Санлехи и именно из-за его связей в Барселоне нам постоянно сватают игроков оттуда. Вообще предлагаю за трансферы не наезжать за Эмери, т.к. из того что нам известно — он тренер, роль Санлехи в трансферах гораздо выше.
          2. То что Унаи специалист для Севильи понятно далеко не всем, я считаю его тренером как минимум второй десятки(и то он там в первой ее части) и это именно уровень Арсенала сейчас. Наше отличие от Эвертона в наличии игроков звездного статуса, но не показывающих такой же звездный уровень.
          3.По поводу Месута, были попытки сплавить его и вынудить уйти из команды, конфликт до окончания трансферного окна зимнего который начал влиять на команду, в итоге Месут в аренду не захотел уходить и остался, Эмери сумел вернуть отношения с ним и он сейчас не приносит столько вреда команде. Да он зачастую пассажир и толку от него не так много, но у нас выбора все равно нет. 
          4. С каких пор именно вы ждете от тренера Арсенала борьбы за понятные цели? От Венгера вы того же ждали, он десятилетие боролся за понятные только ему цели. И в отличии от Венгера я вижу за какие цели борется Арсенал при Эмери.
          5. Про какой красивый футбол Венгера вы говорите. Меня лично тошнило от футбола Венгера, я не смотрел матчей последние пару лет при нем. Красивый футбол я видел очень давно от его команды. Единственное ощущение от футбола Венгера это ощущение неизбежного поражения в важный момент или в матче с сильной командой. Эмери выветрил этот дух в первый же сезон.

          • Henry Fool
            Henry Fool

            Венгер если помниться, приходил к нам из Японского чемпионата, что выглядело возможно так же вне всякой критики… Тем не менее он явился тем катализатором который по факту изменил, не только Арсенал, но и весь футбол.

      • Talgat
        Talgat

        UnaisArsenal
        Эмери в ПСЖ брали, чтобы он чего-то достиг в ЛЧ, кроме 1/8 финала. Вряд ли его брали, чтобы побеждать в Лиге 1. Он дважды вылетел в 1/8 финала. Почему его карьера в ПСЖ удачная ?

  22. sunny leto
    sunny leto

    Редко здесь пишу, но. Антон — «эксперт по домыслам». Каждый раз приходит в подкаст и «разжигает» своими фразами. Человек в абсолютно перевернутом мире живет.

  23. koffie
    koffie

    Иван, как насчет сделать опрос про отношение к тренеру? Или только по окончании сезона будет что-то подобное?

Комментарий

© 2009-2018 Меркурьев Иван

Проект arsenal-blog.ru не является коммерческим проектом. Все материалы, публикуемые на сайте, носят чисто информативный характер и не предназначены для коммерческого использования.

Все права на публикуемые аудио, видео, графические и текстовые материалы принадлежат их владельцам.
Содержимое сайта защищено в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе, об авторском праве и смежных правах.
При любом использовании материалов сайта активная гиперссылка на arsenal-blog.ru обязательна