RSS

Зачистка (вместо превью к Портсмуту)

Фев28
2020

Я хорошо знаю город Портсмут – военно-морскую базу английского флота — и ездить туда с туристскими целями абсолютно незачем)

Единственная достопримечательность — Emirates Spinnaker Tower, которая сразу при открытии (2005 год) стала самой высокой смотровой башней страны.

 

 

Фраттон Парк это олдскул в плохом смысле – то есть, старый и неудобный для зрителя стадион.

Но для Арсенала он вполне себе удобен: в последний раз хозяева выигрывали тут у нас, когда даже меня ещё не было на свете – в 1958 году.

А с 2009 года мы тут и вовсе не играли, поскольку Портсмут вылетел и продолжил падать, и сейчас он находится на пятом месте в Лиг 1.

Так что, с точки зрения букмекерской конторы 1ХBet, у Арсенала проблем быть не должно (1,45).

Но это Кубок Англии, и каждый андердог тут бьётся, как будто это его последний в жизни матч. Так что особой простоты я не жду, хотя, уверен, что Арсенал выиграет.

А если нет, то у Микеля Артеты нет никакого будущего в ФК Арсенал.

 

По большому счёту, мы только начинаем понимать, что может Артета и чего не может. Но вылет от греков и Портсмута будет означать полную потерю веры в скиллы этого тренера.

Наиболее близкая, на мой взгляд, к происходящему версия – Артета вынужден заигрывать с опытными игроками. А те просто не способны измениться. То есть, пару-тройку игр – да, а потом начинается автоматический возврат в болото, в котором они привыкли жить, получать бешеное бабло, особо не напрягаться, да еще и посылать болельщиков по матери.

Артета послал достаточно сигналов, что он нуждается в помощи Озила, Джаки и Луиса. Как восприняли это игроки? Поддержали тренера в прессе, потом парой приличных игр, и – хорош.

Что Артета сказал при приходе в ФК Арсенал? «Нужно поменять культуру взаимоотношений в клубе», что абсолютно правильно.

Что он сделал? Реанимировал уже было свергнутых носителей старой культуры.

Что он получил? Фэйсом об тэйбл.

Что он рассчитывал получить? Полагаю, он искренне верил в то, что пацаны его не подведут.

Что из этого следует? Что Артета наивен.

Поэтому из Олимпиакоса Микель должен сделать всего один, но очень важный вывод – внедрить новую культуру взаимоотношений можно, только избавившись от главных носителей старой. Это, кстати, понимал Эмери, но у него не хватило balls, чтобы довести дело до конца.

Так что главные ошибки Артеты это непродажа Джаки и реанимация Озила.

То, что Микель этого не понимает — системная проблема, справиться с которой может только критичный и умный человек, склонный к анализу.

То, что Артета высоко рейтингует Уиллока, Нельсона и Нкетиа это плохо, но поправимо, поскольку результаты команды и персональная статистика неминуемо заставят задуматься – а что они, собственно, дают?

А вот непонимание того, как правильно выстроить отношения в коллективе (а как следствие: на кого можно рассчитывать, а на кого – нет) – это большая проблема, и я дам не очень много (процентов 25) на то, что Микель с ней сможет справиться. Потому что тут мало понимать – тут надо чувствовать, кто тебе в лицо говорит одно, а потом с легкостью тебя подставит; причем не обязательно по злобе – просто по привычке идти путем наименьшего сопротивления.

Есть такое понятие «зона комфорта».

Зона комфорта — область жизненного пространства, в которой человек чувствует себя уверенно и безопасно. Другими словами, зона комфорта — это состояние психологической защищенности, возникающее благодаря сохранению последовательности привычных действий и получения предполагаемого результата.

 

Так вот зона комфорта Озила это играть отдельные матчи, предпочтительно дома, и вести активную светскую жизнь.

Зона комфорта Джаки – считать, что он лучший в мире футболист, радетель команды и что у него нет недостатков.

Да, они могут на пару игр себя заставить выйти из этой зоны, но возврат неминуем, потому что любой человек не может жить долго вне зоны комфорта, поскольку такая зона – это совершенно естественно и нормально.

Так вот задача главного тренера не выводить игрока каждый матч из зоны комфорта (эта тактика обречена на провал), а понять – каким образом зона комфорта игрока может быть полезной для команды. И – может быть, немножко (с согласия игрока) сдвинуть рамки этой зоны.

На это Артета очевидно не способен. Сегодня, по крайней мере.

 

Олимпиакос это тяжелейший удар по репутации молодого тренера, и он должен крепко задуматься – куда его приведёт сегодняшняя политика.

Ну, то есть, для меня это совершенно ясно, куда – к быстрому увольнению. Это, понятно, в планы Артеты никак не входит. Потому что далее его карьера покатится вниз, откуда далеко не факт, что он сможет вообще выбраться.

Ясно ли это Микелю?

Не знаю. Но знаю, как это понять – по изменениям в стартовом составе команды в мартовских играх. И первый – Озил.

Если Озил не будет отсажен от старта, то – пиши пропало. Если же будет, а за ним еще последует и Джака, то значит Микель понял, что к чему, и следующим будет Луис.

А вот если в следующем же месяце ничего не изменится, то вопрос с Артетой-тренером закрыт, гэмбл будет объявлен неудачным, и нужно будет искать нового тренера.

Но даже если Микель осознает свои ошибки в раздевалке, это не станет переломом.

Это необходимое условие, но недостаточное.

Достаточное условие это игра команды, которая должна быть ясной и понятной. И любой болельщик с некоторым стажем (и не только гунер) должен с легкостью ответить на вопрос «во что играет Арсенал».

На сегодня этот ответ отсутствует, хотя прошло уже больше двух месяцев.

И если у Микеля нет понимания того, что он строит, то тут уже без разницы – будет играть Озил или нет.

 

Так что всё очень просто, и никакого прямого отношения к Кронке это не имеет. Джош Кронке ничего не понимает и просто подмахнул то решение, которое ему дал менеджмент. Подмахнёт и следующее. Менеджмент у нас, конечно, аховый, но не в его интересах постоянно подставляться перед хозяином. Поэтому, возможно, следующим будет уже не ноунейм, а кто-то типа Нагельсмана или Тен Хага.

Все клубы живут по средствам (и Сити теперь будет тоже жить так же вне зависимости от итогов апелляции), так что на финансы (и на Кронке) Арсеналу жаловаться нечего. Проблема не в деньгах, а в тех, кто их пользует.

Но еще раз отмечу – никто не заинтересован в том, чтобы Арсенал валился. Ни менеджмент, ни Кронке, ни уж тем более, Артета. Никому от этого проку не будет. Так что никакой безнадёги нет, и летом будут какие-то покупки, а любой нормальный тренер даже с сегодняшним составом сможет как минимум обозначить борьбу за топ-4.

Но пока что всё в руках Артеты.

Сезон закончен, есть поле для экспериментов, я готов посмотреть на любые вариации, но сначала – зачистка. Без зачистки – пиши пропало.

 


Поделиться ссылкой Затвитить пост

70 комментариев

  1. serij_
    serij_

    Посмотрел гол греков — дак там Озил просто стоял, а его игрок пробежал мимо как спринтер мимо стойки)
    Вчера по некоторым розыгрышам Олимпиакоса я готов был неглядя махнуть их тренера на нашего… чесслово… у нас деф бежит вперед неглядя, а ЦПЗ поднимает голову тогда, когда тот уже в офсайде или за лицевой… это как?

    По деньгам и т.д. — ну раз мы в топах по бюджету и выручке в Европе, то тут не может быть никаких жалоб. И все разговоры, что "Бавария — привелегированный клуб" (не успел ответить вчера в треде перед игрой) — да кто ж нам мешал развить Гнабри, который очутился в Баварии?) это очевидный пример, свидетельствующий о безнадеге и некомпетентности во всех иерархиях клуба..

    "Так что никакой безнадёги нет" — не соглашусь. Клоуны притягивают клоунов. И не могут отличить тех, "кто тебе в лицо говорит одно, а потом с легкостью тебя подставит". Раз уж они послушали Газидиса и приняли к себе Санлехи, раз уволили топ-скаута…  значит и летом они подпишут очередного Пепе (кстати, считаю что потенциал у него есть, просто надо "бить..сильно, но аккуратно"). А уволят Артету возьмут… ну не знаю…Раньери или т.п. И будут дальше сидеть в своей "зоне комфорта". Вылет из числа участников ЛЧ они уже пережили…я не удивлюсь, если Кронке настолько кретин, что даже не задает вопрос — а какого хрена мы при таких тратах даже не боремся за попадание в ЛЧ?)) кстати, если проследить за Денвером (его же клуб), там видны многие параллели… та же мелочность и желание сэкономить копейку в ущерб чему бы то ни было..

    Если летом уберут Санлехи и всю эту шайку, тогда да — что-то новое, надежда. Если нет — смута продолжается.

    • serij_
      serij_

      p.s. https://globalsportssalaries.com/GSSS%202018.pdf

      средняя з.п.

      в Арсенале — 4,9 млн. фунтов

      в Ливерпуле — 4,9

      в Челси — 5.0

      в Атлетико (о_О) и ПСЖ — 6.1

      в Баварии — 6,4 млн.фунтов. (на 30% выше Арсенала).

       

      Но ведь и играть в АПЛ несравнимо лучше, чем в Бундеслиге… так что по привлекательности зарплат мы примерно в конкурентах… поэтому 30% — это корректировка на лигу…но с т.зр. соотношений деньги/лига мы как минимум очень близки к Баварии

    • Check
      Check

      Справедливости ради, разница в обороте Арсенал и Баварии около 215 млн. евро. Чисто в деньгах это разница такая же, как между Арсеналом и Вест Хемом. Сделаю оговорку, что я считаю, при нормальном менеджементе мы можем и с этим ресурсом бороться за трофеи, что было доказано тем же Ливерпулем. Но, в моем понимании, это не так важно, как то, что вся Бундеслига это фарм-клуб для Мюнхенцев, в которую сами немцы не пускают частные деньги, не без весомого мнения Баварии по этому вопросу. 

      По мне так более разумное сравнение это Арсенал-Боруссия, если не жить прошлым и адекватно оценивать последние 15 лет.

      • serij_
        serij_

        По обороту — интересные цифры.

        Ок, согласен. По статусу мы аналог Боруссии.. но по деньгам мы выше нее. Я к чему вообще развел весь этот "спич" и сравнение нас и Баварии — не к деньгам и з.п., а к поведению клуба. Кто мешал нам НЕ продавать Ван Перси в МЮ? кто мешал нам отпустить Озила и переподписать Алексиса (почему-то думаю, что у нас он был в своей тарелке).. отдали Жиру в Челси, который забил нам в финале ЛЕ… выжили из клуба Мислинтата… ну т.е. мы делаем все вопреки здравому смыслу и выгоде Клуба.

        И в этом плане та же Бавария ни разу не вставала перед нами как конкурент на трансферном рынке. Ни один игрок не ушел от нас в Баварию на бОльшие деньги.. А тогда смысл пенять на нее, что для нее вся лига фарм-клуб. Особенно учитывая тот наглядный факт, что ненужный Арсеналу Гнабри сейчас является топом в Баварии. Они у нас не купили и не переманили его. И если представить, что к несчастью Сержа он остался бы у нас, то я не думаю что Бавария смогла бы убедить его перейти из Арсенала в Мюнхен..

        • Check
          Check

          А у Баварии внутри Германии такой ситуации попросту не может быть. Потому как там нет таких велечин как Сити, МЮ, Ливерпуль, Челси.

          А вот как только появился Реал и сказал что либо 30 млн. сейчас, либо заберём бесплатно, то Кроос был продан — прямому конкуренту по ЛЧ. 

          Это все не отменяет ужасного менеджмента у нас, но Бавария не правильный пример для подражания, так вести бизнес в Англии не получится, вообще другие условия. Челси последних лет 8-9 в плане менеджемента более правильный ориентир.

          Сержа, считаю, были все основания слить, он ничего не показывал до олимпийского турнира, куда он попал случайно, до этого Серж не играл почти 2 года нормально. Слить его имелись все основания. И мы не знаем, что было бы в Англии, может Серж бы дальше гробился травмами и ни во что не вырос. Касорла сейчас очень хорош, но нельзя же сказать что его зря отпустили — игрок травматик ушел в менее контактный, но более техничный чемпионат. А Бавария с Сержем просто вовремя подсуетилась, он выстрелил за Олимпийскую сборную, но при этом уже не собирался оставаться в Англии. Да и сам способ покупки через посредника (Вердер), это совсем не английская история. В этой ситуации руководство можно упрекнуть, что нет экстрасенсорных способностей. Но на момент продажи Гнабри, у меня не было ощущения что мы продаем какого-то сверхталанта, он не был лучше того же Окса ни разу. Вот если сейчас отпустят Сака, такое ощущение будет, а тогда не было. Слить тогда Гнабри, это тоже самое если бы мы сейчас слили Нкетиа, а он бы через 2-3 года выстрелил. Даже разумные и правильные шаги иногда таковыми по итогу не оказываются.

          • serij_
            serij_

            продажа Крооса с истекающим контрактом в Реал и продажа лидера, который  расцвел, в стан прямому конкуренту в чемпионат — разные вещи. При том этот лидер уходил именно от Венгера и Газидиса, т.к. не хотел больше участвовать во всем том балагане. Это на 100% разные ситуации.

            Такая продажа — это больше чем деньги, это репутационный удар: посыл, что у нас можно забрать любого игрока, как у фарм-клуба. И делать особо ничего не надо — лидеры сами перерастут, балаган им наодест и их с комфортом можно забрать.

            По Гнабри — мне он всегда нравился ударом и резкостью. И игровой интеллект повыше Ивоби того же был.. я бы скорее отдал шанс ему, чем Ивоби.

            В общем, хочу сказать, что мне жаль, что мы катимся в большую ж, когда те же Баварии, Атлетико, Боруссия находятся в элите. И самое главное, в чем мы хуже них — это менеджмент. Какую модель менеджмента выбрать, кому подражать или нет — вопрос второй. Но текущий менеджмент и, желательно, хозяин должны уйти, чтобы мы могли рассчитывать на перемены.

            • Check
              Check

              Кроос как раз был лидером Баварии и в самом соку, а так как в Германии по умолчанию нет клубов способных забрать игрока у Баварии, то продажу Тони можно в некоторой степени сравнивать с продажей Ван Перси. Тони был системообразующим игроком в каждой из последних ЛЧ Реала. 

              Ну, мне тоже нравился Гнабри на первых порах, фееричный матч с Суонси например, НО, после аренды в Вест Бромвич, когда Пьюлис говорил, что Серж это вообще не уровень АПЛ, после двух лет постоянных травм, я особо не верил. Если Вы и после таких двух лет верили в Сержа, то Вам нужно работать в менеджменте топ-клуба.)  Я бы тоже продал Гнабри, поэтому это решение руководства не хочу критиковать. 

  2. james_rodriguez
    james_rodriguez

    Теория, про то, что Артета заигрывает с опытными и популярными игроками в раздевалке с огромной вероятностью правда ибо в этом есть логика. Ты ноунейм коуч, приходишь в клуб где как уже известно из интервью Лено при Эмери вообще не было команды, люди не понимали, что им делать и.т.д Естественно, что бы получить какую нибудь поддержку и объединить команду тебе нужна поддержка самых популярных личностей в раздевалке. Ты их ставишь в состав, налаживаешь связь между игроками с их помощью и.т.д. Все абсолютно логично.

    НО! теперь интересный момент. Если ты сейчас начнешь убирать их из состава один за одним есть вероятность, что они тебе отравят раздевалку, атмосфера снова станет токсичной и ты потеряешь контроль над командой и вылетишь из клуба возможно уже летом.
    Другой вариант, просто слить их всех летом перед предсезонкой. В таком случае вопросов будет куда меньше и эти люди не отравят тебе раздевалку. А, что бы их слить летом их надо пихать в состав, что бы они были на слуху и выдавали хоть какой нибудь перфоманс. В этом тоже есть логика.

    И тут опять большое и волосатое НО! это не касается вчерашнего матча ибо светить Ляказетта можно было и в АПЛ,а вчера железно был нужен результат и Мартинелли выглядел куда более логичной опцией. И тут можно много пихать на убогость нашей команды, что в общем то правда но вчера целиком и полностью игру провалил Артета еще на этапе выбора стартового состава.

    Я кстати пытался вспомнить за последнее время историю когда популярный игрок был против тренера но тренер все же побеждал. И пока не могу вспомнить таких историй, последнее время игроки стали куда влиятельнее тренеров. Все эти истории плохо заканчиваются. А победить Луиза и Озила и еще с Джакой на подпевках будет очень сложно.

    Летом надо сбывать  шлак(Озил, Луизб Ляка и т д) и в первую очередь укреплять защиту ибо она у нас уже сто лет не порядке. А без хороших защитников и у нас и Месси будет клоуном в команде.

    А пока всем желаю просто смотреть футбол и получать хотя бы какое нибудь удовольствие от этого. Я максимально занизил для себя ожидания еще в начале сезона и в общем то в такой конструкции игры Арсенала смотрятся без особой нервотрепки. Помню один болельщик Ливерпуля жаловался мне несколько лет назад, как все плохо и, что Ливерпуль скоро вылетит в чемпионшип. Но все течет, все меняется. Все пройдет, пройдет и это. В общем не серчаем, будет и на нашей улице праздник однажды
     

    • Check
      Check

      А Боатенг и Алаба это сильные ЦЗ? Мешает ли это Баварии? По мне самая плачущая линия у нас это полузащита — креатива нет, профпригодностью в некоторой степени обладает только Торрейра. А при хорошем контроле мяча, хорошем прессинге от защитников требуется в большей степени хороший пас, чем тот же Луис обладает. Я сильно сомневаюсь, что Отаменди-Фернадиньо это сильнее чем Луис-Мустафи/Сократис. Я не говорю, что ЦЗ сильный нам не нужен, но если бюджет строго ограничен, я бы предпочел наконец-то нормального, современного плеймейкера на роль свободных восьмерок (Де Брюйне/Силва в Сити).

      • james_rodriguez
        james_rodriguez

        ИМХО вы предложили очень странные сравнения. Алаба все же больше ЛЗ, иногда его ставят ЦЗ но это скорее латание дыр. Но даже пара Боатенг Алаба на голову выше классом пары Мустафи Луиз.
        Вообще не понимаю к чему все Баварию вспоминают и идеализируют после этой победы над Челси. В этом сезоне не единожды видел как Бавария очень убого играла с андердогами и теряла очки. Даже с тем же Олимпиакосом на выезде в этом сезоне Бавария выиграла в 1 мяч пропустив дважды. Уже не говоря о влете мертвому Айнтрахту 5-1. Они вполне могут влететь Челси дома, не в три мяча конечно но Бавария та еще рулетка в этом сезоне.
        Как можно Фернандиньо сравнить с Луизом я тоже не понимаю. Фернандиньо это один из самых умнейших игроков в АПЛ за последние несколько лет. Луиз и Мустафи в разы ниже классом. Отаменди не супер но я бы поменял его на Луиза или Мустафи не глядя.
        В атаке Арсенал еще может хотя бы что то придумывать иногда. В защите же постоянно мрак. Даже в матчах в которых мы не пропускали голы было куча ошибок. Если у нас будет хороший плеймейкер но вся таже дырявая защита мы все равно будем много пропускать. Надо в первую очередь заделать эту пробоину, из за нее корабль постоянно идет ко дну.
        Думаю если бы вместо Пепе на 80 млн мы бы взяли пару добротных защитников Арсенал бы не пропускал такие детские голы как с Эвертоном и Олимпиакосом.
        Опять же это все ИМХО. Просто я даже и вспомнить уже не могу когда у нас последний раз была хорошая пара центральных защитников. В защите мрак уже многие годы, пора это пофиксить.

        • Check
          Check

          А Вас не напрягает, что Арсенал создаёт очень малое количество моментов для топ-клуба, все вытягивает топовая реализация Обамеянга, которого после лета, скорее всего, не будет. 

          Вчерашний матч, ИМХО, проиграла атака в первую очередь. Греки готовы были лечь в первом тайме, но все что делал Арсенал это U-образное катание мяча, потому что у Месута не было настроения, а больше никто ничего придумывать в позиционке в принципе не умеет.

          Все верно, хорошей защиты у нас давно нет, ровно как и хорошей атаки. Мне кажется, что покупка хорошего плеймейкера даст баланс в обе стороны, одновременно улучшая и защиту и атаку. Улучшится контроль мяча — будет меньше моментов у своих ворот, больше у чужих. Соперники Сити, например, зная что Де Брюйне просто в одиночку способен разбить весь прессинг, невольно сами садятся пониже и лишний раз на рожон не лезут. Арсенал прессингуют все и вся, от Ливерпуля до Норвича.

          А вообще, конечно, если в клубе остался хоть кто-то разумный, то должен быть куплен и цз, и 8ка, и нападающий (учитывая вероятный уход Обамеянга). 

  3. Logan
    Logan

    Отличная статья, Иван, спасибо!

    Микель в очень тяжелом положении сейчас. Пойти на перестройку команды будет очень сложным шагом. Если он отстранит от состава Джаку, Озила и Луиза, это будет означать начало всей работы заново. Более того, такое решение может привести к потере раздевалки, так как это три наших главных орла. 

    Самое печальное, что поставить на их место некого. Это может быть главным аргументом Артеты не делать этого. 

    Хочется пожелать Микелю смелости и тех самых balls. Они ему пригодятся. 

    P.S. Готов простить Санлехи все, если он продаст летом каждого из этого списка: Ляказетт, Джака, Озил, Луиз, Мустафи, Уиллок и продлит Обамеянга. Звучит утопично, но только такие шаги будут способствовать началу прогресса.  

    P.P.S. Для начала жду возвращения в состав Торрейры и Габи, Обаму на центр форварда, Ляказетта глубоко на банку.

    • Phil
      Phil

      На позиции ЦФ играют Лаказетт или Нкетиа — вы еще к этому не привыкли?

      • Logan
        Logan

        Это именно то, что Артета должен изменить. Мартинелли на фланге, Обамеянг в центре будет острее, чем Ляказетт+Обама, Нкетиа+Обама. Я думаю, Артета сам себе локти кусает из-за того, что выпустил Мартинелли в овертайме только. И кстати, я могу понять, почему Микель выпускает Обамеянга на фланге и я тоже в этом вижу логику, в любом случае Мартинелли даже на ЦФ будет лучше, чем эти двое. 

        • Phil
          Phil

          Я с вами согласен, но я не ожидаю этого от Артеты — он нас приучил, что если не Лаказетт, то Нкетиа. Иначе почему не было Мартинелли с Ньюкаслом?

  4. Marx
    Marx

    Мотивация поведения Артеты в отношении "лидеров" раздевалки очевидна, тут с вами и не поспоришь. Ведь совсем недавно парни слили как другого баска, так что не стал бы обвинять Микеля в нерешительности.

    То что в разгаре сезона он не идет с токсичной раздевалкой на конфликт, а ждет лета, чтобы тупо слить, кого получится — по-моему логичный вариант. Можно было, конечно, продать Джаку зимой, Гранит сам говорил, что тренер его отговорил покидать клуб. Но Артету тоже можно понять, он наверняка видел, что залатать нормально дыру в зимнее окно не получился.  

    Короче говоря, кого-то из флопов точно продадут. Любой адекватный тренер такую компашку должен разгонять или каким-то образом ликвидировать главных зачинщиков. Тем более что-то не тянут Джака, Озил и кто-то еще на фигуру масштаба Лео Месси, чтобы можно было терпеть их капризы.

  5. Egor
    Egor

    Как по мне — Артета просто не уровень Аренала при любых игроках. Жду его увольнения — за греков нет ему прощенья!

  6. KamilFo
    KamilFo

    Настоящий классный тренер это тот, кто умеет держать удар и делать правильные выводы.
    Все описано правильно — ждем решений, и оттуда мы будем делать выводы.
    Но не верю, что это удасться Микелю.

    Для того, чтобы сломать существующую систему и днк Арсенала, как я много раз говорил, нужна мощная синергия от владельцев до тренера. Минимум, как в Челси — в идеале как у Сити или Ливерпуля. А тут еще и молодой неопытный тренер… Ну, очень маловероятно.

  7. Tsepalov
    Tsepalov

    Согласен с сообщниками, что Микель выжидает и летом будет сливать всю эту немотивированную (немотивируемую) клоаку во главе с Озилом.  Грустно будет жить без Обамы, но он тоже не молодеет. Артета вынужден работать с тем, что есть. Посему ждем-с. 

     

    • sergejka
      sergejka

      Не боитесь летом словить ещё бОльшую порцию разочарования?)) 

    • K4HoHuP
      K4HoHuP

      Он в январе Джаку не захотел продавать,и,возможно,Озила тоже(не подтверждено). Если вопрос в том, что некем было играть–будь добр, пройди Олимпиакос. А ни тебе результата, ни тебе желания от игроков, ни тебе игры, это вообще что?! Работает с тем, что есть? У него на скамейке сидит молодой, талантливый, перспективный Мартинелли, у которого высокий КПД, а вместо него он выставляет вредителя Ляказетта, при этом передвигая лучшего бомбардира АПЛ на фланг. У меня окончально пропала вера в Микеля. Ждём нового. 

      • Tsepalov
        Tsepalov

        Посмотрим что будет летом. Вряд ли специалисты вроде Тен Хаага, Нагельсмана или того же Фавра захотят идти в мёртвый Арсенал. Нужно дать Артете предсезонку, считаю 
        Пою

  8. Phil
    Phil

    Да, заигрывание с опытными видно все более отчетливо. И для меня один из главных проблемных игроков в этой ситуации — это Лаказетт, которого пытаются подстегнуть с помощью Нкетиа. Потому что если на остальные позиции альтернативные опции крайне сомнительные, то из-за Лаказетта у нас задвигается назад Мартинелли, у которого явно просматривается большое футбольное будущее.

    Мне кажется, что Артета скорее всего этого не сделает, потому что футболисты и главный тренер существует в своей вселенной, из которой надо выходить наружу, чтобы успокаивать этих не разбирающихся и не всегда адекватных болельщиков.

    По крайней мере до лета этого точно не жду. Но и там мне кажется все может разрешиться только если Артета попросит руководство избавиться от Пети, Васи и Сережи — я не верю, что он открыто пойдет в конфронтацию.

    • Logan
      Logan

      Ляказетт на недавней пресс-конференции сказал: “if everyone happy with me I would stay”. Отсюда напрашивается вывод, что если его попросят, то он уйдёт(не будет сидеть как Озил). Как и Джака (сейчас рано или поздно на него снова обрушится волна хейта и она будет последней имхо).

      Так что в осуществимость продажи орлов я верю. Осталось только желание от Артеты.

      И ещё по Ляказетту. Он настолько бездарно играет в этом сезоне, что я думаю, что он начинает раздражать даже своих друзей.  

      • Check
        Check

        Что-то не верится, что Лака раздражает своих друзей, учитывая как они обнимались с Обамой когда Лаку меняли)

  9. james_rodriguez
    • Mercuriev
      Mercuriev

      Все слушатели программ на matchday.biz давно в курсе возможных вариаций. В том числе, и тех, по которым этот сезон вообще может не закончиться.

  10. Phil
    Phil

    Кстати говоря, очевидцы с матча в Лондоне, говорят, что на разминке Сака и Пепе тренировали кроссы в штрафную и Лаказетт практически не мог забить (удары мимо или во вратаря) при отработке БЕЗ защитников.

    Поэтому товарищ Артета однозначно это все видит и осознанно играет его 105 минут.

    • slavak
      slavak

      Звучит совсем удручающе, если честно. Я увидел как Мартинели двигался после выхода, и понял еще раз, человек в данный момент времени на 2 головы выше всяких Нкетия и Ляказета. Но тут вот к примеру имеем молодого парня Сака, который должен обучаться и развивать свои лучшие качества, и превращаться в разящего флангового ПЗ или даже крайнего нападающего, вместо этого товарищ Артета в лучших традициях Венгера обучает человека совершенно не свойственному для него, из раза в раз получает полные провалы с фланга в защите от Сака и дальше говорит о том что Сака не достаточно хорош это же абсурд чистой воды, и абсолютно не логичное виденье картины мира. Честно сказать это чистая Венгеровщина, и что-то от этого как раз начинает в пот бросать, будто все вернулось, все эти, любой игрок должен играть на любой позиции, все эти 18 летний парень с хорошей статистикой не получает шансы и тд. В общем, что-то с Артетой вытрезвление наступило куда быстрее чем при Эмери. 

      • Phil
        Phil

        На самом деле Сака играет очень высоко — он постоянно подключается к атакам на позиции левого вингера и это более, чем логично, что его зона будет часто пустовать — кто-то(Джака/Луиз) его явно должен страховать.

        Тем более это не так легко делать регулярные спринты по 30 метров туда и назад. Нападающие делать только вперед, остальные при случае.

        Я не уверен, что критика за потерю позиции — мне кажется, больше за потерю мяча.

        • slavak
          slavak

          Соглашусь с вами, возможно Артета имел ввиду именно игру в атаке, тогда окей. Опять же тут мы не знаем он насколько помню не уточнял. Но, он точно говорил что из Сака выйдет хороший крайний защитник, в чем я очень сильно сомневаюсь, например вспоминая Санья парень реально был универсал, тут же, явный крен в атаку и его правда(Сака) нужно страховать и как раз этого совсем не  видно, нормальной подстраховки. 

  11. Holden
    Holden

    Давно так болезненно не было как вчера. Даже и не вспомню когда. До сих пор не могу поверить. Что это было вообще?

    Сезон закончен. Очень надеялся на ЛЕ. И вылететь от греков на родном стадионе… 

    Теперь будет в разы тяжелее что-то получить от этой команды. Где им теперь мативацию находить?

    В раздевалку нужна сильная личность, которая захочет побеждать (не важно кто, защитник, полузащитник…) он либо заставит работать этих лентяев, либо выживит их из клуба. Один такой у нас был, но поддержки со стороны тренера не находил. Полагаю, Микель, все-таки из другого теста. 

    • @ross
      @ross

      Все легко обьяснимо, Арсенал оооочень давно не заканчивал сезон в феврале. Даже если вылетал из кубков всегда были какие-то задачи в чемпионате. Сейчас же они как говорят в Украине — "примарні") В лучшем случае))

  12. Zharkov_
    Zharkov_

    Да, вот об этом я и думаю всегда, только с большей долей оптимизма, надеюсь на профпригодность Артеты.

    Я читал одного журналиста (простите пруфы не найду уже), который говорил, что вылет с ЛЕ даже на руку, что бы как раз заняться очисткой состава. ( без всяких оглядок на якобы боевой состав, а то что "нет — они бездари и разогнать") Вот примерно такой посыл был.

  13. Evgenii
    Evgenii

    "Наиболее близкая, на мой взгляд, к происходящему версия – Артета вынужден заигрывать с опытными игроками."

    Забавно, сам Артета был свидетелем того, как Пеп погнал в шею всех опытных игроков в Сити и перевоспитал Куна. Странно, что Артета делает всё по-другому.

    • james_rodriguez
      james_rodriguez

      Когда Пеп пришел в Сити ему вывалили мешок денег на перестройку. Он мог вообще делать, все, что ему хотелось уже не говоря о том, что он пришел туда как тренер победитель, а не чей то ассистент ноунейм. Условия совершенно разные.

      • Marx
        Marx

        Вот в точку про ноунейма. Тихо без конфликтов до лета дожить и потом постараться слить кого получится из этого змеиного клубка — самая адекватная тактика, по-моему, для Артеты. 

  14. TheNewEra
    TheNewEra

    На этой неделе приснилось два сна)

    Первый — защитники Артеты сдувают пыль с акбшных методичек)

    Второй — Санлехи бухает по скайпу с президентом Лилля, было много тостов за грядущую перестройку Арсенала)

    А, еще снилось, что Кронке психанул и набрал Венгера, но тут я проснулся … в холодном поту)

  15. Sralex
    Sralex

    Уверен что летом не будет ни каких глобальных перестроек, в том смысле что разгонят весь шлак и купят взамен вменяемых. Покупки будут сугубо по необходимости, уйдёт Ауба будет замена, уйдёт Озил купят плеймейкера. Ни на какие расчистки авгиевых конюшен категорически не согласен. Уверен даже в том что после месяца или двух старта сезона у нас будут точно такие же настроения как и сейчас, уже у всех нас, включая сегодняшних оптимистов.

    • Check
      Check

      Тоже есть ощущение, что глобальных перемен ждать не стоит. Максимум один футболист, кроме прямых замен тех, кто уйдет.

      • Rhythm
        Rhythm

        тут главное избавиться от Озила и Джаки, и купить вменяемую замену и дела сразу пойдут

  16. МаксимTH14
    МаксимTH14

    Маловато игроков для зачистки перечислено. Я бы оставил Тирни (ещё непонятен уровень), Мартинелли, Обамеянга, Беллерина и Лено (двух последних как вторых номеров). Остальных надо гнать. Иначе все попытки зачисток бессмысленны.

    • Rhythm
      Rhythm

      обычно такие зачистки бывают когда команда вылетает из лиги

    • Check
      Check

      Торрейра, Сака, Пепе? Тоже избавляться?) Плюс ещё на Соареша, Мари и Салиба нужно посмотреть.
      По Беллерину неоднозначно, по тому что я видел в этом сезоне это худший защитник Арсенала прямо сейчас. И уже есть сомнения, что он сможет вернуть былой уровень.
      Кстати, кроме Обамеянга, вроде бы и Сака совсем не спешит контракт продлевать.

  17. Mercuriev
    Mercuriev

    Ну вот уже и понеслась ахинея в стиле специалиста и позднего "ибенинга":

    Well we trained today. We are all very down, frustrated, disappointed, but my message to them was that I am right behind them. I thanked them for the effort they put into the game, for the attitude and the personality they played with and the way they reacted after we conceded the goal. We tried, tried and tried again and completely deserved to win the game but there were aspects of the game that we have to dominate better if we want to keep competing at that level.

     

    https://www.arsenal.com/news/arteta-reacting-saka-mari-full-transcript?

    • KamilFo
      KamilFo

      Да, очень смутило, о каком качестве игры он говорит? Какую игру он смотрел? Ну, надо выйти что-то сказать прессе, но никто же за язык не тянет нести чушь.

      Уже сейчас вижу просто яму между ним и Лампардом в адекватной оценке действительности и игроков в частности.
      А ведь исходные ситуации были равными.

      • Check
        Check

        Канте на позиции "Торрейра у Эмери", Маунт вперёд Жоржиньо или Ковачича, Батшуаи вперёд Жиру (до последних пары недель) это все адекватные и понятные решения? Пока, кажется, Лэмпард лучше ставит сам футбол, но в плане оценки игроков это два брата.
        Да и вот эта тактика, что раз победили ТТХ, то и с Баварией выйдем играть тем же составом и по той же тактике, тоже весьма сомнительная.
        Из всей этой братии молодых тренеров лично мне больше всего понятен и футбол и оценка игроков Сульшером. Не будь травмы Рашфорда, я бы не сомневался, что МЮ обойдет Челси.

        • KamilFo
          KamilFo

          Да, я понимаю, что вы берете определенные нюансы у Лампарда, которые, на ваш взгляд, выглядят грехами.

          Да, Лампард очень много экспериментировал и продолжает это делать, тем не менее в его действиях я прослеживаю логику и, соответственно, меритократию.

          По Канте — полузащита Челси очень статична, что может заставить выдвигать мобильного Канте немного вперед, где Жоржиньо в принципе играть не может. Да, это риск, но логика эта понятна. Не сработало — идею можно задвинуть.

          По Маунту не совсем понимаю. Молодой игрок, на которого изначально делалась ставка, выдал неплохой отрезок в начале сезона, что не может не заставить давать ему постоянные шансы. Да, Ковачич неплохо заиграл в этом сезоне, но прошлый сезоны завалил да и в последних играх, я бы сказал, подсдулся.

          Единственное, что сложно парировать, это Жиру, но я так понял, что еще летом Жиру хотел уйти и дал это понять Лампарду, в итоге последний не хотел делать ставку на уходящего игрока и стал это делать только сейчас, когда прижало совсем.

          Плюс добавлю сюда волевые решения с Кепой, Виллианом, Луизом и прочими. И самое главное на редкость адекватные интервью без воды и сутью проблемы. Да, возможно, Фрэнк не способен давать требующийся уровень, но у меня за этот сезон сложилось четкое мнение, что он точно «видит» проблемы.

          Артете же еще предстоит все это показать. Пока сделано ровно ноль на мой вкус.

          • Phil
            Phil

            Да интервью Лэмпарда вызывают внутреннюю симпатию)

          • Check
            Check

            Не понимаю почему подсдулся Ковачич в последних играх. На мой вкус, Маттео это с огромным запасом лучший игрок Челси в Феврале, посмотрим кого признают болельщики Челси лучшим за месяц. Отборы, перехваты, тащит мяч на дриблинге, пас, да я бы с радостью поменял такого игрока на любого нашего ЦП. Почему Маунт не нравится? Да не сказать что не нравится сам Маунт, не нравится то, что ему в угоду игроки просто более высокого класса — Жоржиньо или Ковачич остаются на лавке. Сам Маунт мне очень сильно Рэмси напоминает — хорошо подключается вторым темпом в атаку, поэтому имеет неплохую статистику, но двигается бессистемно, постоянно оголяет позицию. Тройка Жоржиньо-Канте-Ковачич как основная очевидна, потому что ни один игрок не дублирует функции друг друга: Канте разрушитель, Ковачич двигает мяч на дриблинге, Жоржиньо даёт первый пас. 

            Я понимаю, что многие тренера видят по-своему и любая алхимия перестает таковой быть когда приходит результат. Но в моем понимании, Френки в своих экспериментах заигрывает с огнем — у него были все карты в руках после очень мощного старта, а сейчас конкуренты уже оттаптывают пятки, и в этом я вижу часть вины лично Фрэнки. Смелость и нестандартность это хорошо, но иногда нужно включить прагматизм. 

            А кто лучше как тренер Френки или Артета я пока не готов судить, лишь одно очевидно — Френк готов быть биг персоналити, но как тренеру ему ещё расти и расти. А вот то что Артета готов быть биг персонали, пока есть сомнения. Не верю, что он не видит каков есть Ляка сегодня, но верю, что он не решается идти в конфликт с опытными игроками.

            А может Френки во всем прав, а я дурак, как-никак iq у него выше, чем у многих профессоров Гарварда) И вообще, все эти оценки игроков весьма субъективная штука. Просто по поводу состава, я не раз видел как в текстах на блогах Челси, так и у обзорщиков АПЛ схожие вопросы по составу. Самая частая версия — в Маунте Френки видит себя молодого)

            И ещё момент, я не очень согласен с исходной точкой. Френки начал с предсезонки и после Сарри, Артета в середине сезона после Эмери) Лэмпард много чего строит на базе Сарри. Каким бы кто тренером не считал Маурицио, но контроль мяча он ставить точно умеет. Челси при Сарри не был очень сильной командой, но был командой со своим лицом. Правда Лэмпс все это дело очистил от догматизма, дал больше свободы в атаке, но рушить все под корень не стал.

            А Эмери оставил хоть минимальную базу? Контроль мяча, прессинг, оборона? Ничего по-моему.

            Как влияет база предыдущего тренера — простой пример: Флик поставил Баварии нормальный прессинг за пару туров. Как? Разрешил игрокам вспомнить то, чему их учил Пеп) Бавария сейчас очень Пеповский Сити напоминает, не находите? А Ковач имел своё видение, как оказывается, иногда это плохо. В том смысле, когда художник понимает что рисует, но рисует он черный квадрат)

            • KamilFo
              KamilFo

              Не могу сказать ничего про Баварию, но, судя по всему, что тренер до сих пор по статусу напоминает "временщика", от него и не ждешь каких-то фундаментальных перемен игровой философии клуба.

              Фундамент, который оставили после себя предыдущий тренер, как мне кажется, именно в данном сравнении мало что означает , так как Фрэнк, как по мне, начал выстраивать свою игру, а не какой-то апгрейд Саррибола. И будет продолжать это делать.

              Если очень хотеть сравнить так называемые фундаменты и при этом стараться быть максимально объективным, то можно просто оценить составы команд. Лучше ли состав Челси, чем Арсенальский? Как минимум, это вопрос горячей дискуссии.

              В общем, время покажет. На Артете, конечно, пока рано ставить крест. Возможно, этот Арсенал Джакозилов не спас бы и Фергюсон. Но даже мне, неквалифицированному человеку, уже понятно, что играть в "обнимашки" с этими персоналиями не стоит. Тут нужно рисковать, проявлять волю, жестко ставить всех на место. Либо ты, либо они. И никак иначе. 

    • Phil
      Phil

      На самом деле убрать «for the attitude and the personality» и «completely» и превратится в нормальный ответ.

      • Mercuriev
        Mercuriev

        Арсенал заслужил победу? А игроки заслужили благодарность тренера?
        Ай эм сорри)

    • TheNewEra
      TheNewEra

      Если тру алхимики пытались найти философский камень, этот лузер пытается найти философскую солому, которую он сможет подстелить под свои фэйлы. Странно, что он не сказал, что даже Ливер с Клоппом не смог выиграть ЛЕ, это было бы продолжением “Kane has scored 30 goals and never won the Premier League"

      Я видимо на стороне меньшиства и не считаю наш состав слабым. Не может слабый состав, который никто не тренируют целый сезон, занимать 10е место в АПЛ. С составом Лестера или Эвертона мы бы уже боролись за выживание. Будь у нас хотя бы Роджерс, мы бы тоже сейчас как минимум были на 3м месте. Восприятие состава очень зависит от того как играет команда. И когда она летит, то можно впарить Челси в одно окно Дринквотера и Баркли, да еще и Букайоко)

      Это я к чему?) Между Арсеналом и Олимпиакосом просто пропасть, при такой разнице уже просто бабки даже без тренера выигрывают в футбол. Если этого не происходит, значит тренер играет за соперников и просто занимается вредительством. Поэтому пошел вон лузер-вредитель. Ну выезд на Калосборник я еще гляну, конечно, а так уже не интересен Артета.

      • McClane
        McClane

        Зачем же такие громкие слова про Микеля? "Лузер", "пошел вон лузер-вредитель".

        Вы его правда таким считаете?

        Я бы такое мог сказать с августа по конец карьеры у нас про Унаи, но про Микеля… Разница в игре и результатах есть, это факт. Причин, почему не вышел раньше Габи мы вероятно не узнаем уже, и понятно что обидно от греков вылетать да еще и на родном стадионе, но вешать все на Микеля?

        • Mercuriev
          Mercuriev

          А какая разница-то в результатах, не озвучите?

        • TheNewEra
          TheNewEra

          Почему Венгер и Эмери с никакущим Арсеналом легко доходили до полуфинала и финала, а Артета слился в первом раунде плей-офф? Я не вижу, чтобы состав сильно стал хуже. Проблем с травмированными кроме ЛЗ не было. Кто виноват, если не тренер?

          А по составу на матч у меня больше претензия — отсутствие Торрейры в старте. С Эвертоном был проходной двор в центре поля, который продолжился и с Олимпиакосом. Почему не были сделаны выводы?

          • K4HoHuP
            K4HoHuP

            Думаю, с Эмери мы бы прошли Олимпиакос. Что при нём не было бы игры, что при Артете, но Эмери хотя бы Ляказетта мог оставить на скамейке, выпустив Мартинелли, или хотя бы в перерыве выпустил Мартинелли и Торрейру. Эту игру проиграл Микель.

      • Phil
        Phil

        А что все за так за Кейна зацепились? Был вопрос — не считаете ли вы что Аубамеянг заслуживает трофеи? И ответ — не все великие нападающие остаются с трофеями — пример Кейн. Где тут негатив?

        По сути он назвал Кейна великим нападающем — где же это троллинг?

        П.C. Раз Тоттенхем Покеттино вылетел в 16 году от Гента, то он тоже лузер-вредитель, которого надо было выставить за дверь сразу же?

        • TheNewEra
          TheNewEra

          Кейн тут вообще не при чем) 

          А на вопрос вы сами ответили, приведя пример неудачу Поча в оправдание Артеты. Именно это и не понравилось в словах Артеты)

          • Phil
            Phil

            Так а за что Артете оправдываться-то? До игры с Олимпиакосом? АПЛ Арсенал и так бы не выиграл. 

            P.S. на мой вопрос о Почеттино вы так и не ответили.

            • TheNewEra
              TheNewEra

              Мое личное мнение, что это пример психологии лузера, когда ты приводишь отрицательный пример из прошлого, а не положительные, которых гораздо больше)

              Его спросили накануне матча ЛЕ про трофей для Обамы, а он съехал на Кейна, который не выиграл АПЛ.

              • Phil
                Phil

                1. Так его спросили про отрицательный пример в лице Аубы — что он должен был ответить?

                2. Пример про однократный непроход более слабого соперника — это не всегда демонстрация что у тренера нет будущего, вопрос тут в систематичности таких мероприятий.

                • TheNewEra
                  TheNewEra

                  Время нас рассудит — у Артеты еще немало прессух впереди, где он будет раскрываться как личность в роли главного тренера) Тем более, главная интрига этого сезона скатилась до уровня — обучаем ли Артета, поэтому только и остается, что наблюдать за пациентом)

  18. Trampquon
    Trampquon

    Иван, а что с мобильной версией сайта? До сих пор наблюдаются проблемы…

    • Mercuriev
      Mercuriev

      Не могу вам компетентно ответить. Мы готовимся к переезду на новый хостинг сразу после Портсмута — я дам пост об этом.
      Воевать с нынешним хостером мы закончили за полной бессмысленностью этого занятия.

  19. Check
    Check

    Анбитену жить?

  20. Check
    Check

    Можно и дальше говорить: эту вашу лигу чемпионов брала куча команд, а аньитен в АПЛ — только одна)

Комментарий

© 2009-2018 Меркурьев Иван

Проект arsenal-blog.ru не является коммерческим проектом. Все материалы, публикуемые на сайте, носят чисто информативный характер и не предназначены для коммерческого использования.

Все права на публикуемые аудио, видео, графические и текстовые материалы принадлежат их владельцам.
Содержимое сайта защищено в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе, об авторском праве и смежных правах.
При любом использовании материалов сайта активная гиперссылка на arsenal-blog.ru обязательна