Этот диспут означает, что такой вопрос есть, и он требует обдумывания.
Прежде, чем начинать серьезную проработку, я хочу услышать ваши мнения.
Итак: стОит ли блогу полноценно переезжать в телеграм. То есть, сменить платформу.
Это НЕ означает, что если решение будет принято, то сайт будет закрыт. Сайт останется по-любому (вопрос — с каким функционалом).
Оно будет означать, что в телеграм будет не бот (как сейчас), а полноценный канал — со всеми текстами, подкастами, возможностью комментировать и т.д.
Я бы очень хотел услышать ваши конкретные возражения и конкретные аргументы «за».
Потому что со своей стороны я понимаю плюсы и минусы. И мне нужно именно ваше видение и понимание. И плюс я верю в коллективные обсуждения, потому что они всегда помогают лучше понять реальность.
Заранее спасибо всем, кто откликнется.
Опрос не вешаю пока что — хочу понять диспозицию. Может быть, опрос и не понадобится)
Нет.
Телеграммом далеко не все пользуются
Я уже много лет на сайте, привык ко всему, поэтому переезд в ТГ для меня вызывает больше вопросов — как искать старые посты, как скачивать/слушать подкасты и т.д.
Но это возможность расширить аудиторию, с этой точки зрения, можно смотреть на это, как на эксперимент.
Скорее нет, чем да.
А вот что хотелось бы на сайте, так это одновременный логин с разных устройств.
То есть, сейчас, если я логинюсь через телефон, меня автоматически вылогинивает с компьютера и наоборот
Да, стоит. Аргументы это то, что нужно идти в ногу со временем, что подписчиков, вполне вероятно, добавится, так как много людей сейчас подписываются на авторские паблики в телеграме и просто читают их по дороге на работу, учебу, в туалет, это удобно, не будет проблем с коннектом сразу после матча, когда сюда зайти невозможно.
Ну и персонально мне это, конечно удобнее, поэтому и голосую "за")
Лично для меня бот удобен тем, что скидывает ВСЕ комментарии блога в один канал. Если сам блог переедет в телеграм, то новые комментарии придется снова искать по всем постам собственноручно, это главный минус возможного переезда.
Плюс, в тг не очень удобно создавать цепочки обсуждений, хотя сама система комментариев более удобная, чем здесь и обладает большими возможностями.
А где читать текста и слушать подкасты — разницы, на мой взгляд, особой нет. Разве что визуальное оформление блога уже привычное и без него антураж будет не тот :)
В общем, лично я больше против, но если надо, то привыкнется.
С возможностью слушать подкасты в Телеграме у меня нет особой надобности в новой версии.
Аргумент против — дискуссии в комментариях с большой вероятностью станут более поверхностными.
Аргумент за — комментарий с телефона в половине случаев не подгружает виджет правильно, в телеграме это явно лучше сделано. Если есть возможность починить это на сайте, то вообще надобность отпадёт.
Скорее, можно сделать телеграм-канал с уникальным контентом, как раньше была группа в ВК, но не более.
Лучше бы сайту редизайн сделать)) Но пойму проблематичность этого, матчдей хотя бы монетизирован, а блог — нет.
При переходе на другую платформу всегда есть риск потери ощутимой части юзеров. Лучше какое-то время параллельно выкладывать в телегу, но и так же, как и сейчас, полноценно ведя при этом сайт, чтобы не рисковать и понаблюдать за тем, как телега наполняется подписчиками.
Ну и подтверждаю уже написанные ранее сообщниками моменты:
— в телеграме нельзя вести длинные ветки коментов — это большой минус;
— а минус сайта сейчас в том, что с телефона неудобно очень отвечать на коменты — то комы слетают в другое место, то кнопка "ответить" не сразу реагирует.
Нет. Зачем?
Кому-то всерьёз интересны комментарии в телеграмме?
Существенное значение имеет цель. На сайт ты приходишь за информацией сам, в телеграме она идёт к тебе, транслируется в удобной форме. Это современный и развивающийся инструмент, с которым удобнее масштабироваться, которым достаточно просто управлять. Если стоят такие цели — выбор хороший. Если в приоритете будет сохранение атмосферы джентельменского клуба по интересам (у меня именно такое ощущение от блога), тогда менять ничего не стоит. Определенные недостатки, указанные выше, компенсируются простотой использования платформы (и авторами, и читателями).
Нет,телегой не пользуюсь и не хотелось бы устанавливать еще одно приложение.
Телеграм в этом плане будет не удобной платформой — если полностью переезжать — удобно только читать новости и смотреть картинки, без участия в жизни канала. Преимущества есть, но пока не значительные.
На этом сайте во многом из-за комментариев сижу. В телеге же комментарии не воспринимаются совершенно. Поэтому я за сохранение сайта в нынешнем виде.
Крайнее редко пользуюсь телеграммом, так что нет.. Я прикипел душой к сайту)
Давно на блоге. Автор выше, высказался за сохранения джентельменского клуба и я склоняюсь к такому подходу.
Но, можно устроить тестовый период(неделя/две) и посмотреть как оно пойдёт в телеграмме:)
За телеграмм. Значительную часть времени сижу на сайте с телефона, не очень удобно.
Огромный плюс сайта, для меня лично, комментарии к постам, как я понял в телеграмме такой атмосферы не будет(
Возможно для начала стоит попробовать использовать телеграмм как альтернативу. Почти уверен, что там будет больше комментариев и более живое общение.
Я за сайт.
Как уже писали ранее, комментарии более живые чем в тг. Плюс плохо представляю как искать какие то старые материалы в тг.
Мне приятнее и привычнее пользоваться сайтом, несмотря на то, что это архаика, да и кнопка комментария иногда глючит.
Плюс дискуссии на сайте с ветряными комментами априори удобнее и практичнее.
В целом я за сайт. Но, при это считаю, что благодаря телеграмму удастся расширить аудиторию, при этом не факт, что качественно.
Добавлю, что у тг есть еще один плюс, там будет уместно постить не только большие текста, но и краткие заметки относительно свежих новостей/событий, которые раньше не подходили блогу по формату. Количество контента таким образом будет больше.
Я "за" сайт. В телеграмм можно скидывать подкасты, ссылки на статьи, короткие сообщения в течение матча, а развернутую точку зрения на сайт.
Воспринимаю телеграмм, как оповещательный ресурс, а не полностью информативный, т.е. в телеграмм скидывается выжимка ( самое важное и актуальное на данную минуту) или ссылка на более подробную статью / ролик / подкаст. Пришел в телеграмм только из-за финансовых рынков и своевременных оповещений.
Считаю, что там полностью статью читать неудобно, а также посты. На сайте многие пишут достаточно объемно и вопринимать информацию приятней с сайта.
Нравится возможность оформления сайта, цветовая и навигационная политика, разделы, а в телеграмме это отсутствует.
На сайте всегда "висит" счет с НЕстрадамусом и Последний опрос, т.е. придется с телеграмма возвращаться на сайт временами.
Я тоже за сайт. Плюс было бы неплохо прикрутить лайки или что-то подобное типо +/-.
За сайт. Дизайн тоже более чем устраивает.
Раз возник такой вопрос — значит дело не в эмоциях потребителей информации, а в масштабировании/развитии дела/бизнеса. В данных ситуациях правильное решение только одно — в сторону бизнеса. Люди боятся менять оператора мобильной связи из за страха потерять контакты, ещё что то. Но как показывает практика — в 94%/случает это не так, а то что теряется, на самом деле было потеряно ещё до этого.
Главное все правильно и по этапно сделать, если это действительно нужно сделать
Нет. Телеграммом пользуюсь только как мессенджером, да и то изредка. Сайт намного ближе и как-то роднее что ли)) Оформление сайта, структура комментариев и возможности устраивают более чем.
Тяжело ответить на вопрос, так как пока не представить, как это будет выглядеть в телеграме. Против сайта говорит то, что во время и после матчей страницы открываются ну очень долго. Это напрягало и 5 лет назад, тем более сейчас :) Если бы можно было посмотреть на прототип идеи с телеграмом, то можно было бы ответить точнее.
За сайт. Телеграмм исключительно как мессенджер, и то, как довесок к Viber. По удобству чтения информации — телеграмму до сайта как до Луны. Если у автора есть ресурсы продвигать сайт в телеграмме — пожалуйста, но если стоит выбор уменьшить функционал сайта в угоду развития канала, то категорически против телеграмма. Сайт наше все. Да и привычка делает свое дело — привык к дизайну сайта и другое вряд ли так будет восприниматься.
За телеграм.
Этот сайт уже давно стал чем-то личным, клубом для джентльменов, если позволите. Место, куда сообщник может зайти после завтрака, узнать свежие новости и услышать мнения единомышленников. Телеграмм хорош, но он никогда не передаст ту ламповую атмосферу, которой обладает сайт. Олдфаги выше написали более чем достаточно причин оставить сайт. От себя добавлю: развивайте сайт Иван, и, если нужно для бизнеса, телеграмм-канал. Всех с Новым годом друзья! Счастья и процветания! Ом Шанти!
+ под каждым словом
Про клуб джентльменов +
Плюс
За телеграм. Я, как раз, не пользуюсь телегой в качестве мессенджера, а только добавляюсь к пабликам, так что читать там привьік. Сайт лучше тоже оставить.
Имхо пользуюсь телеграмом в большей мере как месенджером, всю нужную информацию дабы не перегружаться таковой, привык искать самостоятельно. В этом плане сайт удобней, заходишь читаешь тогда когда нужно тебе. Возможно попробовав телеграм для данных нужд, окажется что это удобно, но пока что каждая такая попытка лично для меня заканчивалась удалением группы, опять же по причинам описанным выше.
За телеграм. Текущий сайт очень медленный и лайв-страницы не нравятся: нужно постоянно обновлять страницу, чтобы проверить новые сообщения. В телеге можно было бы просто лайв-чат иметь, который прикреплен к блогу.
Если Вам, Иван, нужен в каких либо личных целях телеграм, то я смирюсь с любым Вашим решением.
Моё мнение : в основном, все сказано сообщниками выше. Сайт является частью, без преувеличения, моей жизни. Утром я иду с сигаретой на балкон и первым делом захожу на сайт. В течении дня первым делом перед проверкой почты, мессенджеров, я захожу на сайт. Это для меня уже долгие годы своего рода ритуал. Сигареты управляют моей жизнью, в соответствии с перекурами строится мой день, когда я курю — я обновляю сайт.
В добавок, сайт это некий закрытый клуб, только для своих. Я никого не знаю из сообщников лично, мало пишу на сайте. Но, большинство ников я знаю наизусть и знаю манеру общения людей, под этими никами. Переезд в телеграм будет для меня ударом, но тем не менее, я последую за сообществом куда угодно.
Плюс, на сайте есть возможность без труда, в два клика, найти старый материал.
И ещё, на сайте сообщники делятся между собой музыкой, кино и сериалами, в телеграмме, думаю, это трудно осуществимо, нет отдельной ветки, куда легко можно попасть.
Если возможно такое сравнение, то сайт, это Хайбери, а телеграм-канал — Эмирэтс. Я за сайт, хотя, бывает и так, что надо переезжать с прежнего поля на новое. А уж как там покатит на новом — время покажет.
Лучше данный старый добрый сайт. Телеграммом не пользуюсь.
Безусловно оставить сайт , но подкрутить сюда лайв комментарии , которые обновляются автоматически , и не требуют перезагрузки страницы. В телеграмм загружать весь контент ( подкасты , уотчи, статьи ), но без возможности комментировать. То есть использовать как некое хранилище , в которое удобно заходить с телефона именно в транспорте , на улице , на работе .
Мне кажется, что должны существовать несколько равноправных версий — сайт + основные соцсети Потому что аудитория сайта и аудитория соцсетей- разные аудитории
Реальность такова, что как бы мы не спорили, основная масса трафика сейчас идет из соцсетей. Люди не готовы уходить их привычной оболочки даже ради чего то крутого. Не случайно например в фейсбуке и вконтакте открываются магазины и платежи. Еще стоит обратить внимание на инстагамм — там молодая аудитория, но там тесты длинные не нужны. И надо понимать что в каждой соцсети своя аудитория.
Крайне не верно пытаться сохранить комньюнити сайта не расширяя аудиторию. Оно по факту все равно сократится потому что люди все меньше будут уходить из привычной оболочки. Ну и нельзя делать ( ИМХО) в соцсети просто ссылки на сайт — переход на внешний ресурс из соцсети резко снижает количество кликбейта
То есть идеальная картина — присутствие во всех соцсетях, с немного разным контентом под целевую аудиторию соцсети. Ну и сайт он должен быть. Но должна быть точно мобильная версия — мобильный трафик сейчас очень быстро растет и составляет минимум 40-70 процентов от всего трафика.
То что коллеги говорят про ламповую атмосферу сайта — поддерживаю. Но она и останется при развитии соцсетей. Просто потому что из соцсетей на внешние ресурсы переходят плохо- сюда никто оттуда не придет))
Соцсети нужны для завоевания новой аудитории ( подписчиков). Клуб джентельменов хорош, но он не генерит монетизацию)) И умирает вместе с джентельменами)) Нужно признать что в последнее время появилось много конкурирующих ресурсов и они лучше представлены в соцсетях.
Что еще нужно сайту кроме мобильной версии — реакцию на сообщения ( лайки) — люди приходят на сайт чтобы выразить свое мнение, но не все готовы тыкать в клавиатуру долго. Плюс сделать умную ленту, когда под постом показываются не самые первые, а самые залайканные комменты- давайте честно признаем, что мы приходим сюда чтобы не понять чужие мысли, а чтобы получить поддержку своих. Так как комьюнити сформировано, то больше лайков будет получать мнение, которое устраивает большую часть аудитории сайта)) Соответственно людям будет приятнее читать, они будут получать больше положительных эмоций- больше времени проводить на сайте и растить новое комюнити и улучшение позиций в поисковиках))
Сайту по нормальному нужен новый движок, этот уже давно устарел — тогда и глюков с тормозами не будет, и перечисленные Вами функции там будут
Вообще я бы не спрашивал людей))) Как говорил Генри Форд: " Если бы я в молодости спрашивал людей "какая машина вам нужна?", то они бы попросили более быструю лошадь))))
…я о том же выше сказал, только более корректно, что бы никто не обиделся. Но да — такова жестокая правда жизни.
Я где то пониманию Ивана. Этот сайт давно нужно полностью переделывать на новом движке — это вложить около 2000-3000$, в зависимости от ТЗ. Плюс он все равно не даст нужной монетизации и масштабирования = деньги на ветер.
А Телеграмм — вложить копейки, масштабирование, монетизация, разного рода интеграции, готовые бесплатные приложения… Минус один — в России его могут вырубить в любое время
"Этот сайт давно нужно полностью переделывать на новом движке" — зачем?
Что бы Вам сейчас ответить, мне пришлось на IOS 11 раз нажать на «ответ», в потом закрыть окно. На Android — 9 раз. Бывает — нужно сделать и до 20 таких манипуляций. Эта проблематика известна давно, как и тормоза плюс полная невидимость всего сайта, когда например кто то с админправами добавляет какую нибудь статью на сайт. Но до сих пор это никак не поборолось.
Понятно, что можно всерьёз заморочиться и это решить, плюс добавить доп функционал. Но как показывает практика, чем перестраивать старый дом, легче и дешевле его снести и с нуля построить новый и современный
С телефона мне ответить вам не получилось, пришлось перейти в режим "версия для ПК", в котором снова почему-то не получилось ответить, потому что сайт отказался меня авторизировать. Пришлось зайти с ПК, где кнопка "войти, чтобы ответить" не работала, я проскролли все комментарии вверх, чтобы авторизироваться, потом вниз, чтобы снова найти ваш коммент. По-моему, эта ситуация довольно точно описывает сайт)
Я понял. Не сталкивался с этим багом ранее, т.к. обычно пишу комментарии с компа.
Но вот этот нарочно написал с телефона. Несколько раз пришлось нажать "ответ/отменить" прежде чем удалось таки ответить..
Думаю, жители России давно уже умеют пользоваться proxy/vpn, о жителях Беларуси и вовсе говорить уже нечего :D
Люди не любят перемен в привычном укладе жизни. Наверное сайт за эти года набрал максимум аудитории и дальнейшее развитие лежит через другие платформы, а аудитория для Ивана как для автора очень важна. Согласен с alexanderyar, выше он все расписал, единственное силы затраченные на переработку комментариев (лайки и т.п.) не стоят итогового результата. Скорее всего правильно будет запустить канал в телеге параллельно, а дальше время покажет.
За Телеграм;новые технологии, увеличение монетизации( если это цель). Если такой цели нет, то «клуб джентельменов»( как написал сообщник) очень приватный, олдскульный, консервативный etc. — тоже подойдёт. P.S. По поводу комментариев: может это и к лучшему, что необходимо будет избегать больших текстов( ответов сообщников), поскольку к концу прочтения таковых, часто теряешь мысль собеседника. И задаешься вопросом, а что он хотел сказать…
Мне больше нравится на сайте.
Лично мне было бы удобней читать уотчи там, однако формат дискуссий там другой, не располагает к длинному обмену мнениями. Как вариант дублировать тексты там.
Я лично люблю сайт, удобный, приятный мне очень комфортно в использовании. Но скорое всего, как многие говорят, если нужно увеличить вашу аудиторию то тогда нужна телега
За телеграм. Удобней будет для всех. Кто говорит, что это мессенджер или для выжимки новостей просто не видели нормальных каналов.
Покажите нормальный канал
За телеграм. Это отличная возможность расширения аудитории и более простой доступ к контенту с портативных устройств(сайт на смартфоне смотреть неудобно). Даже блоги sports.ru имеют каналы(Англия, Англия) и журналисты(Слава Палагин, Андрей Клещенок, Гергий Кодзаев). Про таких популярных персон, как Уткин или Журавель и говорить нечего)
Для себя ценность блога в существующем формате (помимо, безусловно, текстов самого Ивана и в принципе его авторского контента) вижу, прежде всего, в развёрнутых комментариях-рассуждениях, которые не удастся адекватно воплотить в ТГ. Не видел ни одного ТГ канала, где были бы полноценные комментарии развёрнутого формата, а не несколько слов, как правило, содержащих ругательства))) Плюс переход на новую площадку внесёт сумятицу в вопрос, кто есть кто: большинство активных пользователей здесь уже знают друг-друга по никам.
Преимущество ТГ канала будет в лайв-обсуждениях: не нужно авторизации, писать удобно и быстро, обмен впечатлениями проходит максимально динамично.
такое же мнение.
Иван, если хотите расширять аудиторию, то это конечно телеграмм. но и качество сообщников будет другим.
соглашусь , что проблемы со входом и ответами к комментариям, особенно в мобильной версии- иногда просто забрасываю это дело, так как жмешь по 10 раз и ничего не выходит.
В идеале конечно существование как сайта так и канала в телеграме. А с постепенным развитием функционала телеги возможно потом и постоянный переезд туда.
Не в обиду, но ИМХО сайт устарел лет так на 15ть, дизайн просто ужасный, многие вещи сделаны максимально неудобно. Такое ощущение, что человек который его создал прошел месячный форсированный курс HTML&CSS и Javascript и выкатил его как свое первое творение)
Тем кто боится, что телеграм заблокируют, уже были попытки и это никуда не привело. Это не более чем борьба с ветряными мельницами.
ОФФТОП на удивление пока никто не писал об этом но несмотря на то, что трансферное окно только открылось Арсенал уже оброс кучей слухов и даже подтвержденных аренд.
Попробую собрать все здесь.
Колашинац перешел в Шальке. Аренда до конца сезона.
https://www.arsenal.com/news/sead-kolasinac-join-schalke-loan
Салиба перешел в Ниццу. Аренда до конца сезона без права выкупа.
https://www.arsenal.com/news/william-saliba-joins-nice-loan
Мэтт Мейси близок к переходу в Хиберниан. Сегодня должен пройти медосмотр. У Хиберниана сломаны все голкиперы так, что похоже Мейси берут прямо в стартовый состав.
https://www.scotsman.com/sport/football/hibs/hibs-set-sign-6ft-7ins-arsenal-goalkeeper-3086860
При этом голкипер Оконкво из академии Арсенала переведен в первую команду.
https://www.thesun.co.uk/sport/football/13663517/arsenal-arthur-okonkwo-first-team-gunners-fa-cup/
Арсенал кстати все еще заинтересован в голкипере Брентфорда Райя. Видимо Руннарсона брали просто как затычку, потому, что очевидно, что он ужасен даже как второй номер. Но вернуться за ним уже летом.
Озил похоже близок к тому, что бы перейти в Фенербахче. Многие источники писали, что он строит себе дом в Стамбуле, а тут куча Турецких источников пишут, что он якобы уже договорился с Фенербахче. Есть вероятность, что эту половину сезона он отыграет там в аренде, а потом уже летом подпишет с ними полноценный контракт.
https://www.thesun.co.uk/sport/football/13663197/arsenal-mesut-ozil-fenerbahce-transfer/
Орнштейн выпустил свой очередной выпуск где довольно много посвящено Арсеналу.
https://www.youtube.com/watch?v=rcWEVNXfbh0&feature=youtu.be
основные моменты от Орнштейна и сразу добавлю сюда вещи которые писал Фабрицио Романо, т.к новости у них перекликаются и дополняют друг друга во многих моментах.
— приоритет Арсенала подписать креативную 10ку. Покупка игрока зависит от того получится ли сплавить весь шлак плюс от помощи Кроэнке конечно. Орнштейн сказал, что возможно опять купят кого то в самый последний день трансферного окна.
— Сократис скорее всего уйдет в этом месяце. Клуб готов досрочно его отпустить. Фабрицио Романо до этого писал, что Дженоа и Фенербахче основные претенденты.
— Мустафи скорее всего тоже уйдет в этом месяце, активно ищет себе клуб. Во многих источниках видел, что Лацио, Олимпиакос и тот же Дженоа заинтересованы.
— На Салиба расчитывают в клубе, считают его очень перспективным и продавать не собирались (без комментариев :-)
— Арсенал скорее всего будет пытаться вернуть Торейру из Атлетико т.к он там вообще не играет. Есть вероятность, что он отправится в аренду в Фиорентину об этом писал Романо. Мавропаноса из Штутгарта тоже могут вернуть и отправить куда то еще.
— Арсенал заинтересован в покупке креативного полузащитника Норвича Буэндии (сразу вспомнился Габриль Гарсиа Маркес по понтяным причинам :-) У парня крутая статистика, первый по созданным моментам среди всех чемпионатов. Но Норвич хочет 40 миллионов, а Арсенал столько платить не готов. Но якобы готов отдать Уиллока или Нельсона Норвичу в аренду, что бы помочь этой сделке свершиться. Пусть еще Нкетию заберут :-) Арсенал же наблюдает за Буэндией уже 18 месяцев.
— Юлиан Брантд из Дортмунской Боруссии один из вариантов Арсенала и Боруссия открыта к его продаже. ИМХО будет второй Хаверц, не хотелось, что бы его брали.В последнем мачте Боруссии его кстати не было в заявке. Возможно, что то происходит за кулисами.
— Арсенал не собирается покупать Эриксена. Не хотят брать возрастного игрока с большой ЗП. Видимо после Луисов и Виллианов обожглись.
В общем слухов очень много, будет как минимум любопытно.
Однозначно за телеграм:
1) Про блог порой забываешь. Телеграм дает уведомления как и любой мессенджер.
2) Здесь в лайве не комментирую принципиально, не вызывает интереса. Уверен, в телеграме активность будет куда выше (там в различных диспутах на других каналах участвую регулярно).
3) У телеграма высокий охват. Прирост читателей вам будет обеспечен. Молодое поколение на сайтах не сидит в основном.
4) Телеграм позволит перейти на мобильную платформу, опять же прирост молодой аудитории.
Из минусов: Я ожидаю что открытие телеграм канала в долгосрочной перспективе повлечет снижение интереса к сайту, со всеми вытекающими. И второе — аудитория разделится на части, кто-то будет сидеть только здесь, кто то только в телеге, и немногие на обеих платформах.
UPD: Как вариант, можно туда перенести отдельные блоки не только блога, но и матчдея — лучше всего лайв-матчи. На матчдее они вообще мертвые