Я полночи смотрел ВВС и не знаю, что думать пока.
Никаких требований не выдвигается. Подростки рушат кварталы, в которых они сами живут. Все это организуется через фейсбук/твиттер.
Весь Лондон прошит скрытыми камерами, так что всех в итоге найдут — уже заявлено, что все данные с камер будут обнародованы по ТВ.
Этой ночью полиция впервые за три дня использовала вооруженные машины и арестовала больше 300 чел.
Сегодня ночью такие же беспорядки были в Бирмингеме, Манчестере и Ливерпуле .
В любом случае — такая вспышка насилия это повод начать разбираться в причинах. Сегодня я склонен думать, что это подростковое стадное чувство и желание почувствовать себя героями. Родители в Англии очень толерантны, и не способны справиться с вкусившим стадного чувства дитем.
Главный вопрос — кто воспользуется гормональным взрывом для того, чтобы превратить его в политическую акцию? Пока что таких нет, что даёт основания думать, что это крупномасштабное хулиганство, не более.
Но надо подождать результатов расследования.
В любом случае — ничего хорошего для Англии от этой истории не будет.
А, если, не дай Бог, отменят старт АПЛ, то впору будет говорить о государственном кризисе.
Пока что отменены игры Карлинг Капа в Чарльтоне и Вест Хэме. Под угрозой игра Кристал Пэлэса.
Доп.инфа есть тут .
Неплохой анализ можно послушать у Севы Новгородцева тут (подкаст не разрешен к скачиванию).
Апдейт 1. 13-50
Товарищеский матч Англия-Голландия отменен.
Отменены игры Кристал Пэлэс-Кроули, Бристоль-Суиндон
Тоттенхэм-Эвертон уже под угрозой, шпорским фанам велено просматривать веб-сайт для апдейтов.
Апдейт 2. 14-10.
Премьер-министр выступил на Даунинг Стрит и сказал, что полиции будет сегодня не 6, как вчера, а 16 тысяч. Что 450 чел. арестовано и будет арестовано ещё больше. И что все, кто участвовал в погромах, почувствуют на себе всю силу закона независимо от своего возраста.
Я слушал Камерона впрямую, осталось впечатление, что есть понимание и решимость.
Апдейт 3. 15-30.
Планируется, что во вторник состоятся следующие события :
Тестовый предолимпийский турнир по пляжному волейболу
Товарищеский матч Гана-Нигерия на Vicarage Road, стадионе Уотфорда.
Апдейт 4. 18-00.
Имел два разговора по скайпу с двумя жителями Лондона, оба сказали одно и то же — 16 тыщ полиции это мало, поскольку босяков — сотни тысяч, и для усмирения нужна армия, но на это никто не пойдет. Поэтому угроза отмены игр АПЛ реальна. Оба считают, что сегодняшняя ночь будет еще хуже вчерашней из-за мягкотелости властей.
Вчера громили и район Finsbury Park, что совсем рядом с нашим стадионом.
Добрые голландцы уже потребовали компенсацию за срыв матча.
Гана-Нигерия все-таки отменен.
Честно говоря, хотелось бы видеть немного более жёсткие и решительные действия со стороны полиции. Хулиганство или что-то иное, пока не понятно, но давать толпе крушить и грабить магазины на протяжении дней, а не часов, это перебор ИМО.
Какое-то отвратительное проявление «моды» с этими революциями и бунтами инициируемыми и руководимыми через соцсети. И если жителей черного континента еще можно хоть как-то понять. Достала их нищета и беспросветная монархия. У нас вон, и вовсе мирнее некуда все это проходило. А тут извините уж перебор. Даже если сия вакханалия возникло спонтанно, то если ее не прекратить в ближайшее время у нее появится лидер. А вот тогда будет еще хуже. Любой психолог подтвердит, руководить заведенной толпой (читай стадом) на самом деле очень просто.
Что еще удивляет, так это отсутствие пожарных на видео. Практически все увиденные мной пожары уже находятся в той стадии, когда пожарным остается только поливать соседние дома, во избежание распространения.
Товарищеский матч Англия-Голландия отменен.
Главное, чтобы АПЛ не отменили.
P.S. Люди требует пересмотра дела Марка Даганна, обвиняя в его смерти полицию. Лондонские газеты называют его гангстером.
P.P.S Ливерпуль, Бристоль и Бирмингем также подверглись беспорядкам. Игроки сборных Англии и Индии по крикету не могут выбраться с отелей. Под угрозой срыва матчи АПЛ.
Очень напоминает французские беспорядки, когда Саркози еще был главой МВД. Саркози ты где, ау! Ну и в качестве шпильки, алаверды так сказать — «И эта страна хотела принять ЧМ 2018, у них же беспорядки и дома горят!». Передать лично в руки лорду Трисману и ко.
Угу, а та страна, которая получила ЧМ-18, является, конечно, образцом порядка и расовой терпимости))
Насчёт порядка ничего не могу сказать, но пока что толпы безумных дикарей не носятся по улицам, не жгут домов и не грабят магазинов.
кстати, интересно, почему Вы вообще подняли расовый вопрос, ведь везде утверждается, что погромщики — совсем не сплошные негры, напротив, там и белые гопники в большом количестве. Здесь, кажется, никто о расовом аспекте не упоминал.
Так это им за то(мой коммент) как неспортивно они себя вели в борьбе за ЧМ 2018. Все их дешевые заявления в стиле — «вот у них там проблемы, а у нас благодать», оказались пшиком. Впредь пусть чаще в зеркало глядят.
P.S.Когда мы им сделали замечания о проблеме с безопасностью и алкоголизмом, они жутко обиделись.
P.S.S.Ввиду происходящего в Скандинавии, прихожу к выводу что безпроблемных стран не бывает. Это миф. Надеюсь ответил на ваше замечание.
Я вам замечаний не делал. Просто ваши взгляды на мир мне показались несколько зашоренными. Еще раз в этом убедился. Вы мало где были и мало что видели, поэтому питаете иллюзии, что «вы им сделали замечание», и цивилизованному миру есть до этого замечания хоть какое-то дело)
Я вас не осуждаю, просто поосторожней надо с выводами и шпильками, потому что от лжезнания пропадает стимул к получению настоящих знаний.
Имелось ввиду замечание кого-то из комитета по проведению ЧМ 2018, он наслушавшись откровенной чуши британских газетенок о нашей стране решил им ответить, в стиле посмотрите что твориться в Лондоне например ровно после 23.00(закрытия пабов), сборища пьяных, неадекватных молодых людей матеряться и задирают друг друга. На что британский комитет не нашел ничего лучше чем пожаловаться в ФИФА(в стиле подтвердите им, что у нас нет проблем с алкоголем).
Так что шпилька в тему. Против простых англичан ничего не имею.
Я вас прошу(нет даже умоляю) не делите вы мир на цивилизованный и нет. Не болейте этой болезнью западных либералов. Скажу вам по секрету весь мир цивилизован, но не весь мир цивилизован на западный манер(что так раздражает наших западных партнеров). И пожалуйста не делайте обо мне выводы по паре сабжей в интернете, это как минимум не профессионально и вы ведь не знаете не только где я бывал, и что видел, но даже сколько мне лет. А замечание мое было шуточное, учитесь воспринимать смайлики.
А проблем у Англии множество. Хотя бы высочайший уровень насилия в школах и как хит сезона — куртки для школьников с защитой от ножевого удара. Но правительство там либо делает вид что все хорошо, либо вводит табу на подобные темы для публичного обсуждения. Им все мерещиться, что они живут при королеве Виктории и на дворе еще золотой век.
Хорошо сказано. Вы правы, идеальных стран нет. И глупо слышать эти упреки в адрес России. Англичане сами виноваты, что проиграли 2018 год. Это было видно по свадьбе Вильяма, которая мне очень не понравилась.
Где же вы бывали? И сколько же вам лет?
Отправить всех бунтарей обратно к праотцам в Африку, да и дело с концом.
Ваш Шариков.
у меня щас друг там в роли студента. школа вроде как раз на севере лондона назодится (тоттенхем это же север лондона?)
связи с ним нет напрямую. говорят вроде туристам обычно ничего не грозит. это так?
я думаю, что понятия изменились, а насколько — узнаем только спустя какое-то время
жалко людей, чье имущество пострадало из-за неоправданного мародерства.
«неоправданное мародерство» это очень порадовало)))
в моем понимание это неоправданное.
Если не устраивает правительство, пойдите сожги парламент. А крушить автомобили, дома таких же людей как и они…
А лучше пойди путем Гая Фокса, что б наверняка.:-)
что-то непонятно почему полиция и армия бездействуют , но более непонятно почему из-за этого должен страдать футбол.
то что творится конечно дикость….но конкретно нам на руку отмена матча Англия-Голландия, меньше повода для беспокойств за нашего хрустального голланда, плюсом по-моему мнению также была бы отмена мачта с НЮ, может все таки успеем разобраться с нашими трансферными делами если у нас будет на неделю больше времени….
А разве «хрустальный» мог играть? Он же вроде как с травмой опять. В Ньюкасле, кстати, тихо вроде. Под главной угрозой — три лондонских игры и ВестБром с манками.
Иван, я как раз тут, неподалеку от Лондона.
Городок под названием Worthing вам знаком?
Тут никаких беспорядков нет. Да и последствия Лондонских не ощущаются.
Но может быть, только пока что?
translit.ru
В Worthing не заезжал. Вы там не очень-то харахорьтесь, лучше в доме пересидеть вечер и ночь. Думаете, тинэйджеры в Worthing не читают твиттер?
уже и игры обвиняют в беспорядках, видите ли, в гта детишки наигрались, и идут буянить. Это всё, конечно же отвод глаз от реальных проблем — алкоголя, наркотиков, которые затуманивают сознание, иммигрантов, правительства, которое не может справиться, проблем внутрисемейных, той же мягкотелости родителей…
Сейчас это потихоньку всплывает.
Я думаю, это все связано с терактом в Норвегии.
этот Бреивик не просто так все это совершил. это был всплеск тои ярости, что копилась в людях и он знал, что у него есть поддержка. А это все пошло по цепнои реакции. Теперь можно ждать и беспорядков в Италии. Тамошние жители, мягко скажем, недолюбливают беженцев из Ливии и Туниса и если случится какои-либо инцидент с их участием, это может повлечь новые беспорядки.
Честно говоря я не понимаю зачем и кому это надо, участвуют в погромах подростки которые в силу возраста не должны думать о проблемах грядущих и смотреть как люди живущие в одной из лучших стран мира с жиру бесятся забавно, не устраивает социальный статус- начни учится и работать.
Большое подозрение, что, все-таки, этими тинейджерами дирижируют из тени вполне взрослые бородатые дяди. Думаю, что и связано это всё не с Норвегией, а с ближневосточными твиттерными революциями: там были просто репетиции. ИМХО ягодки — впереди.
Более того, полагаю сейчас мы видим срежиссированный тест западной демократии и политкорректности на прочность: будет ответная силовая акция — не будет? Из ответных действий властей будут делаться выводы и строиться стратегия дальнейших беспорядков…
Дело Бин Ладена живет и процветает: не все ж амерниканцам устраивать цветные перевороты…
http://londonrioters.co.uk/
Что точно можно утверждать по итогу французских беспорядков 4-хлетней давности, недавнего терракта в Норвегии и нынешних событий в Англии, так это то, что полиция там ни к чему подобному не готова.
Там не полиция неготова, там МЕНТАЛИТЕТ, многолетняя сытость, благодушие и пресловутая «политкорректность» не даёт ВЛАСТИ шансов быть готовой к АДЕКВАТНЫМ ЖЕСТКИМ мерам. А полиции чего прикажут, то и будет аккуратно и четко сполнять. Прикажут стрелять — постреляют за милую душу. Только вот прикажут ли?
У меня часто возникает вопрос, что должно произойти, чтоб Европа очухалась от своего благодушного летаргического сна?
Ничё, счас туда чечены понаехали, они их скоренько научат «свободу любить».
Люди просто так не пойдут погромы устраивать — значит на то были причины. Если вы хотите сказать, что они жируют — нет, они не жируют. Жирует, например, Тевес, получающий 250к в неделю… И это, не говоря о всевозможных олигархах, поп-звёздах и т.п.
по сравнению с такими же обычными россиянами вроде меня я уверен,жируют. И не надо доказывать обратное. Я работал в сша, убирал номера в отеле,мыл посуду, на мувинге трудился, и получал за это деньги,которые у меня в самаре получает менеджер даже выше среднего. При всём этом в сша я платил за жильё и еду если и больше,чем в России, то процентов на 10-15 максимум.
при этом у них пособие по безработице составляет 1500$ в месяц.
То есть вы судите так: уровень жизни выше, чем в России — это идеал, и бороться за лучшие условия жизни не надо… Да?
да нет же, что вы)) бороться за лучшую жизнь нужно всегда. Я лишь привел этот пример,чтобы доказать, что по сравнению с нами они можно сказать и так-«жируют». Бороться нужно,но не таким способом. Зачем громить магазины обычных предпринимателей, сегодня по тв видел,что сожгли дело человека, праотцы которого основали его в 18.. каком то году. Громить владения простых людей не дело, если вы такие крутые,то идите и сожгите особняки Березовского,Абрамовича и т.д. Ан нет, кишка тонка. Хватает лишь на то, чтобы разрушить мелкие лавки простых людей
П.С. вот только не сочтите меня сторонником насилия, это я просто к слову сказал. Бороться надо нормальными человеческими способами
Видимо, я неясно сформулировал: ни за какую лучшую жизнь никто здесь не борется. ИМХО мы наблюдаем прекрасно срежиссированный всплеск антизападной антицивилизационной направленности (эк я ПОЛИТКОРРЕКТНО завернул, чтоб никого не обидеть ;=)) Причём, с привлечением широких маргинальных люмпенизированных слоев — чтоб ни у кого не возник естественный сегодня соблазн обвинить конкретную религию или расу или движение, которые на самом деле стоят за ситуацией.
Это тот же терроризм, что и 11.11 — только несско иного свойства. Повторюсь — считаю все события тестовым прощупыванием реакции властей страны-столпа западной демократии для выработки дальнейшей стратегии «священной войны» с «западом» в целом.
Мусора в Лондонских пабах всегда хватало. Теперь этот тупняк жгет и крушит. Целлулоидногламурный лубок цивилизации прорвался и наружу вывалилось дурнопахнущее нутро, которому скучно стало в своих гетто. Теперь весь мир увидел, что у Великой Британии есть не только сияющий аверс, но и за красивым историческим фасадом существует разноцветный саморегулируемоопростающийся ***обак. Сейчас его загонят обратно, заштопают, припудрят и вперед — «Плыла-качалась лодочка» / And the Ship Sails On. Сам видел этот rubbish, причем в белом варианте. Ботинки аля доктор Мартинс и пр. Гопота, одним словом.
зы Сумма трансфера юноши со звучным именем Окслейд-Чамберлейн привела в бешенство фанатов Лондонского Арсенала… Тем не менее, дом Венгера в Тоттеридже вне опасности как передает Дейли Сан)))
Мон дю… Вы откуда выпростали ваши разноцветные формулировки? Такому, как Вы, человеку — да в голову бы заглянуть — как у него там все самоотрегулировано?