Приход в АПЛ любого игрока из другой страны это гэмбл.
Более того, Торрес уверенно доказал, что даже переход из клуба АПЛ в клуб АПЛ это гэмбл, хотя, конечно, гораздо меньший.
Что принесет нам Касорла? Мне точно известно только про одно – про конкуренцию в среднюю линию.
Станет ли он вторым Сеском, вторым Жервинью или вторым Рамзи – не знает сегодня никто.
Кстати говоря, Рамзи выдал очередную «феерию» в четвертьфинале Олимпиады, и должен по уму отправиться из Арсенала на все четыре стороны.
В ноябре 2011 Арсен Венгер рассказывал общественности, что он отпустил Насри, потому что есть связка Рамзи-Уилшир.
Не прошло и полугода, как очередные иллюзии (иллюзии ли?) Профессора разнесены жизнью вдребезги. А по поводу Уилшира клуб даже вынужден был давать антидопинговые опровержения.
Хочешь-не хочешь, а закрадутся подозрения по поводу арсенальской фармакологии, особенно если вспомнить годовое отсутствие Вермалена.
Ключевой вопрос лета-2012 формулируется очень просто – является ли покупка трех опытных игроков свидетельством перемены курса?
И если курс изменен, то куда теперь плывет Арсенал?
Я полагаю, что курс остался тем же – четвертое место.
Просто АВ осознал, что в современных условиях 4е место не занять, если покупать бишофов, рэндаллов и баразитов.
Это осознание само по себе является шагом вперед. И какую бы ахинею АВ не нес в прессе, значение имеют только дела, а никак не слова. Дела пока превышают ожидания, и это, на самом деле, главный итог на 7 августа, который вселяет некоторый оптимизм в гунеров.
Еще немного позитива добавил Войцех, сообщивший, что Стив Боулд уже провел огромную работу по организации защитных действий.
Ну и еще добавляют оптимизма вести из стана главных конкурентов за 4е место.
Уход Реднаппа это серьезная проблема, а приход Боаша не столько ее решает, сколько добавляет новых, поскольку хозяева клуба должны уже сейчас иметь шорт-лист на случай провала Тоттенхэма в первых 10 играх. Судя по текстам Боаша о том, что Абрамович его предал, тренер никаких выводов из неудачной работы в Челси не сделал, по-прежнему считает себя великим и пришел в Тоттенхэм, размахивая таким же разрушительным топором.
Шпорам к подобным историям не привыкать, а если еще будет продан Модрич, то вероятность стартового коллапса я бы расценил как 50%.
Две наиболее настойчивых новости из стана скаузеров тоже мало для них оптимистичны.
Навязчивое желание купить посредственного Аллена за любые деньги, выдает в Роджерсе страх за то, что его будут слушать только те игроки, с которыми он уже работал. Суонси, вроде бы подстраховался на случай, если Роджерс сманит полсостава (видать, понимали, с кем имеют дело), но вряд ли откажется от соблазна получить 15 млн. в бюджет за Аллена.
Желание избавиться от Кэрролла было бы понятно, если бы на его место просматривалось 3-4 реальных замены. Возможно, они в голове у тренера и есть, но, судя по обсессии с Алленом, это не более, чем Карлтон Коул или Кевин Дойл. А Ливерпулю нужен системообразующий нападающий очень высокого класса. И, кстати, тот же Джеко вполне бы мог на Энфилде расцвести.
Никто из трезвомыслящих обозревателей не рассматривает Ливерпуль как пристанище для Робина Ван Перси. Для РВП нужна птица другого полета, чем нынешние Арсенал и Ливерпуль. Я полагаю, что подобные птицы гнездятся в Манчестере, и РВП окажется в Юнайтед.
Финансовое состояние Юнайтед крайне тревожное, однако Глейзеры понимают, что единственный шанс не обанкротить клуб (и тем самым самих себя) это его удачные выступления на футбольном поле. Поэтому и дают гениальному тренеру необходимые средства на усиление команды. Связка Руни-РВП видится мне более мощной, чем Тевес-Агуэро, и покупка РВП для Юнайтед более ключевая, чем для Сити.
Думаю, что 20 млн. решат вопрос о переезде Робина на Олд Траффорд. Но добавят финансовой головной боли хозяевам.
Очередной отказ Глейзеров от очередного IPO из-за «волатильности рынков» свидетельствует не о плохих рынках, конечно. Глейзеры просто не в состоянии продать акций на ту сумму, которая им позволит соскочить с долгов, но продолжать рулить клубом, На это нет покупателей.
И никакие ухищрения по изменению систем будущего IPO не спасут авантюристов.
Глобально говоря, для того, чтобы авантюристы соскочили с возмездия, нужны желающие их от этого возмездия спасти.
Я не представляю себе, сколько обеспеченных идиотов, готовых развестись на деньги под футбол, существует в этом мире. Глейзеры, видимо, считают, что таких достаточно.
Однако финансовый мир сильно поумнел после кризиса 2008 года, и выход банка Стенли Морган из синдиката, готовящего манчестерское IPO, это очередной внятный негативный сигнал для Глейзеров.
Позитивного нет ни одного.
И если биржевой мир показывает признаки выздоровления, то футбольный продолжает сходить с ума.
Катарский подданный купил испанский клуб, залил туда более 100 млн., вывел его в ЛЧ, и в момент пика клубной карьеры раздумал его дальше финансировать.
Шотландская футбольная лига отправила Рейнджерс в 4й дивизион, тут же нарвавшись на пересмотр ТВ-контракта со Скаем.
Вест Хэм снова готов зачем-то тащить своих болельщиков на стадион с беговыми дорожками.
Но зафиксировать полное сумасшествие наблюдатели смогут в тот день, когда, по науськиванию Гардиан, Барселона купит Алекса Сонга.
Абсолютно согласен, про цель клуба на сезон. Если бы амбиции были выше, условный Азар был бы у нас.
Условного Азара за условные 40 миллионов.
Я конечно понимаю, что болельщиков не должны особо волновать цены по которым покупаются игроки. Но платить за человека, известного только по чемпионату Франции, 40 млн. считаю полнейшей тупостью.
Да и к тому же Азар перешел в клуб победитель. И так было бы со всеми «условными Азарами», даже если бы мы захотели навязать конкуренцию в плане финансов.
По этому показателю мы можем конкурировать только с андердогами.
А пришедшая троица у меня вызывает только положительные эмоции. Такого я не помню с 2007 года. Так что наслаждаемся этим аттракционом неслыханной щедрости и надеемся на результаты. Тогда «Азары» сами к нам ломиться будут.
P.S. Еще бы к вышеупомянутому аттракциону щедрости добавить большую распродажу «Скилачи и компании» и был бы полный шик.
С тем, что Азар не стоит своих денег, я согласен. Я имею в виду калибр и раскрученность игрока(причем одно не обязательно должно зависеть от другого). Согласитесь, что уверенности в том, что заиграет моментально игрок типа Агуеро больше, чем в том же Жиру?
Согласен. Уверенности действительно больше.
Но я же не про это. На игроков класса Агуэро всегда есть спрос. И я не представляю себе ситуацию, когда на такого футболиста претендует лишь один клуб.
И будь у Агуэро выбор между Челси и Арсеналом при прочих равных, я не секунду не сомневаюсь в его решении.
Поэтому мы и покупаем не таких раскурученых игроков, приходится. Конкуренцию выдержать не можем.
И хорошо, что хоть теперь кого-то внятного берем.
Ну да, как Вы сказали, будем надеяться, что после прихода этих ребят, а потом и успехов клуба, качественные игроки сами к нам потянуться.
Иван, вы все же слишком пессимистичны. Если придет Нури и останется Робин, то вполне себе состав, который может бороться за все.
Вы посмотрите кого подписывает Арсен — прошлогодний чемпион Франции (Жиру), 2х кратный чемпион Европы (Касорла), чемпион Германии и многократный призер международных форумов (Польди). Если придет Шахин, то это тоже из той же серии — он тоже позапрошлогодний чемпион Германии и прошлогодний Испании. Приходят игроки с тем самым духом победителей, которого так не хватает нынешнему Арсеналу. И, главное, все в самом соку 24-27.
И по Сонгу я не соглашусь. Как и многие считаю его одним из лучших опорников мира и сумасшествие это не то, что Барса его хочет, а то что предлагает смехотворные 15кк.
Слишком громкие слова какие-то. Достаточно посмотреть на состав Челси и МанСити, чтобы понять, что Арсеналу не тягаться с ними и МЮ за победу в АПЛ. Тоже и ЛЧ касается, т.к. там ещё серьёзнее команды выступают. КА или Кубок Лиги — потолок этого состава, ну и неизменное место в четвёрке, конечно.
serejka
Робин НЕ останется.
Все остальное отнесу на ваше ЖЕЛАНИЕ, чтобы все было хорошо.
Никаких подтверждений этому нет и быть не может до старта официального сезона.
«Шахин-чемпион Германии» это ни о чем. Я видел чемпиона Германии в группе ЛЧ. Это по европейским меркам очень слабый клуб, ничем не лучше Базеля.
А что Базель плохой клуб что ли?? ))
Тоже самое можно сказать про Азара , тем более в этом сезоне он не чемпион Франции, не лучший игрок Лиги 1, и его Лиль в Лиге Чемпионов смотрелся ничем не лучше Дортмундской Боруссии.
Азар два года подряд признавался лучшим игроком Лиги 1(2011, 2012).
Да, спасибо что поправили, но это не имеет в данном случаи никакого значения. Шахин тоже был признан лучшим игроком Бундеслиги в сезоне 10/11. «Азар чемпион Франции/Лучший игрок» это точно так же ни о чём, как и «Шахин чемпион Германии», это если рассуждать как Иван.
Иван, зачем «соль на раны» по Базелю то? ))
А еще вы наверное видели в финале ЛЧ, клуб, который проиграл за последние 2 года этому чемпиону 5 матчей подряд ;)
С Сонгом вы конечно переборщили, до одного из лучших опорников мира ему ещё надо очень много работать. Ему бы конкурент за место в основе не помешал, футболист калибра Фелайни, например.
Я согласен с мыслью что эти покупки ориентир на место в ЛЧ и возможно на домашний кубок.
Ведь если в конце сезона мы завовуем 2 место в Апл и выиграем один из домашних кубков, то это будет приподнесено как триумф, и тогда венгеру будет позволено еще 5-6 лет не выигровать трофеи
Полностью согласен. Место ЛЧ — цель на сезон. Не «покер» же выигрывать.
Я настроен оптимистично, и согласен с Paval, что платить 40м за условных Азаров, это маразм. Мы купили всех трёх в пределах «арсенальских 15м», и все они стоят как минимум этих денег ИМО.
Жду чистки, хоть какой то, и надеемся на подписание немецкого Турка. Я, признаться, о нём мало что знаю, однако ключевой полузащитник чемпионского Дортмунда, которого взяли после этого в Мадрид — звучит неплохо. Если аренда включит в себя право выкупа, считаю риска будет ноль, а позитива немало.
А насчёт Робина, есть сомнения по поводу Юнайтед. Фергусон обычно делает свои покупки заранее, а тут не одного внятного предложения (даже близко к 20м) пока не поступало. САФ не похож на того, кто специально бы выжидал чего-то, чтобы ещё и дистабилизировать Арсенал. Мы его вообще не волнуем, так что, за две недели до начало сезона, а бидов то нет…
к слову Бербатова САФ тоже на флажке покупал. Робин уйдет, в этом нет сомнений.
Точно также как и Руни кстати в 2004 году.
Традиция, чего уж там. Где на это событие можно поставить? Делитесь ссылками! :D
БЕРБАТОВ — в ЗЕНИТ?
Всегда забавляли товарищи, обладающие чудесным навыком определять кто сколько стоит, а кто сколько не стоит. Он хотя бы один сезон в футболке Челси отбегал, чтобы такие выводы сделать? Нет. А по-хорошему должно пройти хотя бы пару сезонов, чтобы столь категоричную оценку давать.
Очень интересно вы рассуждаете.
Здесь пытаются оценить актив с учетом рисков, которые несет эта сделка.
Легко сказать, что сейчас Торрес в футболке Челси не стоит и 20 миллионов, а года три назад кто бы на такое осмелился?
Риск есть всегда и немалый. Лучший игрок Лиги наверняка будет и стоить прилично, разве нет? По Торресу итак всё понятно. Сделка однозначно провальная, он и на 20 то не наиграл по моему мнению. Считаю глупостью абсолютной все эти спекуляции «стоит-не стоит». Сезона через два посмотрим, а сейчас — молчок.
Кстати, Иван, небольшой офф-топ по поводу отношения болельщиков и команды.
Вы как-то высказывались, что Арсенал не благодарит болельщиков, тем самым не уважая и теряя их. И тоьлко РВП начал понемногу исправлять ситуацию.
Был на матче Ливерпуля недавно, так ни во время празднования гола (что еще ладно), ни после матча, ни во время послематчевой разминки игроки красных не подошли даже в сторону боельщиков, чем вызвали их бурный гнев. Неужели у мерсисайдцев с боельщиками тоже нелады и чем это может аукнуться новым владельцам?
А насчет Роджерса, боящегося, что не сможет управиться. Пока, в принципе, делать выводы рано, но Ливерпуль Далглиша совсем никуда не делся.
Я думаю, что дело не во владельцах, а лично в Роджерсе.
Уверенный в себе тренер обязан требовать с игроков, чтобы те благодарили своих болельщиков.
Иван, в принципе, согласен, но я думал, что это должен делать в том числе и капитан. А тот взял и увел своих в раздевалки (или сами ушли). Повторяется Челси прошлого года что ли, не понимаю.
С болельщиками поговорить вышел только некий Джесс (быстрый поиск в инете не дал результатов, кто это). Т.е. рук-во как бы и за отношения с болельщиками, а вот команда огорчает.
О какой игре идет речь? С Гомелем?
Shurik,
Да, с Гомелем
Если речь о игре с гомелем, то да, был такой момент. Я заметил лишь Джи подошедшего к трибуне с фанатами. Остальные пообнимались, поменялись майками и ушли.
Хм, я сидел на 3-м ряду и не заметил его подошедшего :(
Иван у Вас очень устаревшая информация про IPO. Все стоки МЮ были подписаны по информации Блумберга, 9 августа дедлайн подписки.
http://www.businessweek.com/news/2012-08-07/manchester-united-said-to-get-enough-orders-for-all-ipo-shares
В совокупности с новыми коммерческим контрактом с GM позиции Глейзеров стали настолько стабильные, что теперь продажа МЮ это их персональное добровольное решение, а не вынужденная мера.
С тех пор кстати сильно изменились проспекты. Теперь только 150 млн долларов пойдет на погашение долга МЮ, а остальные 150 млн долларов пойдут непосредственно Глейзерам.
Я так думаю, что Вы где то в отъезде и просто не всегда оперативно отслеживаете информацию ))
В дополнении темы о IPO http://www.cybersecurity.ru/news/156882.html
Правда, там пишут, что в Америке все еще не так плохо (по сравнению с Европой).
A Special One
Я знаю про новые глейзерские желания.
Они могут хотеть чего угодно. Вопрос — кто эти хотелки оплатит? Он актуален, и никакого устаревания я не вижу.
И знаю, что пишут про контракт с GM.
И знаю, что английские СМИ считают, что контракт стоит 25 млн. в год, http://www.fcbusiness.co.uk/news/article/newsitem=1941/title=man+utd+secure+seven+year+deal+with+chevrolet
А американские, что 70.
А клуб сам вообще не говорит цифру.
Из чего делаю вывод, что дело пахнет очередным глейзеровским разводом.
Ровно то же самое думаю про подписку на IPO. Пусть предъявят идиотов, оплативших их авантюру — тогда поверю.
Контракт действительно стоит в среднем примерно 75-78 млн долларов в год, вот официальный документ это подтверждающий: (содержится в приложениях к проспекту)
http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1549107/000110465912054176/a12-11113_16fwp.htm
ссылка на соответствующую статью в Блумберг: http://www.bloomberg.com/news/2012-08-03/manchester-united-says-gm-deal-to-generate-559-million.html
Также впервые про эту цифру (550-600 млн долларов за 7 лет) почти одновременно с британцами написало агентство Рейтерс. Ссылка: http://football.uk.reuters.com/football/news/2012/07/30/9BF49638-DA74-11E1-A2D1-B73A8033923B.php
Британские газеты взяли цифру в 28 млн фунтов в год с потолка. Лично я 365 дней в год выберу в качестве надежного источника информации Рейтерс и Блумберг, чем все вместе взятые британские газеты и BBC впридачу.
По контракту—посмотрим фин. очтет за следующий год, там уже должно содержаться +12 млн фунтов в год по коммерческим доходам, так как сделка с GM уже начинает частично действовать с сезона 2012/2013.
По IPO—поживем, увидим, что будет и как. Пока авторитет тех изданий, которые дают предварительные сведения не позволяют усомниться.
Лично я бы на таких условиях не купил бы акции МЮ, но может быть поэтому я и не финансист на Уолл стрит с мультимиллионным состоянием ))
P.S. Странно, но мое сообщение почему то попало в премодерацию ((
Теперь про то, что все стоки подписаны пишет также британский The Times
http://thetim.es/MuReqr (нужна платная подписка для доступа к полнотекстовой версии статьи).
Но журналист издания и автор этой статьи в твиттере написал кратко так:
«MUFC facing soaring demand for shares in IPO/received enough orders for all shares/due to trade on NYSE on Fri».
В Гонгонге даже «oversubscribed» )): «All investor roadshow presentations have been full to capacity. One in Hong Kong was oversubscribed. Addressing west coast of US today».
Хмм, а это сообщение не попало в премодерацию ))
Скажите, а вас самого не удивляет эта цифра с GM? Не напоминает ли она историю с Этихадом в части полной антирыночности?
И помните ли вы, что GM был на банкротстве всего-то три года назад? И никто не хотел его спасать?
И что же надо им было пообещать, чтобы они согласились отдать астрономическую для одного канала сумму за продвижение?
Мотивы людей для меня всегда загадка )
Насчет рыночности давайте смотреть: Барселона клуб как минимум не превосходящий МЮ по ФАН-базе уже имеет контракт на 25 млн фунтов в год.
Контракт МЮ начнет действовать только через 2 года и будет рассчитан на 7 лет, сумма в 28 млн фунтов в этом случае будет однозначно восприниматься как смешная.
Большая сумма связана с тем, что контракт рассчитан на длительное время.
А к 2021 году 28 млн фунтов в год это будет рядовая сделка для клубов уровня Ньюкасла и Астон Виллы, если только футбольный пузырь не лопнет к тому времени.
Кстати, маркетинговый бюджет GM— 5 млрд долларов в год ))
Больше одной ссылки в месседже машина воспринимает автоматом как спам.
Для полноты оптимистичной картины нехватает распродажи сухостоя. Август в разгаре, а избавится пока удалось только от Денилсона и Альмуньи. Трое пришли, двое ушли. Трое пришедших явно куплены в основу. Следоввательно, количество людей получающих деньги низачто опять выросло. И с точки зрения логики, и сточки зрения финансов, как-то, некрасиво получается.
Минус один спонсор у Арсенала
http://www.fcbusiness.co.uk/news/article/newsitem=1923/title=o2+set+to+end+arsenal+sponsorship
Особенно умилительно Cowdry denied the decision was due to Arsenal’s failure to win a major trophy since 2005..)))
btw O2 самый ужасный европейский провайдер сотовой связи, особенно убийственны своей глючностью и тупостью их беспроводные модемы
T-mobile гораздо хуже в Англии, и я пользуюсь как раз О2.
Я в основном по Германии и Голландии судил. Даже vodafone лучше работает
Вот-вот. Тоже пользовался vodafone. А О2 глючил и мой аппарат постоянно прекращал его улавливать. Именно в Англии.
Мне стало казаться, что большие игроки покупались с подачи Кронке. На эту мысль меня навели его действия с баскетбольной франшизой — вчерашний обмен в Денвер Андрэ Игуодалы, который вообще-то очень большой игрок, как мне кажется, свидетельствует об изменении его взгляда на трансферы в целом.