Айван Газидис раскрыл секрет Полишинеля: Арсен Венгер останется в клубе пожизненно. Ну, или до тех пор, пока существует нынешний режим.
Арсенал это частная лавочка Арсена Венгера.
Арсен Венгер управляет клубом от и до, и периодически (в подходящие моменты, одним из которых, конечно, является три матча «на ноль» подряд) выпускает на сцену американского скомороха, который от своего имени доносит публике решения Арсена Венгера по поводу Арсена Венгера.
В основном, в тексте Газидиса просматривается две составляющих: чушь и ложь.
Сперва коротенько про чушь.
Как клуб мы должны быть уверены, что все, что Арсен привнес в клуб, будет унаследовано в нашем ДНК, чтобы в тот момент, когда он уйдёт, мы были в состоянии взять на вооружение его идеи и идти вперед.
Что конкретно Арсен привнес в клуб, кроме того, что он выиграл 7 титулов в первые восемь лет? Что есть в сегодняшнем арсенальском ДНК? Спортивные победы? По-моему, в нашем нынешнем ДНК есть следующие составляющие: прибыля, рост капитализации и уход топ-игроков.
Когда вы смотрите на то, что сделал Арсен при всех тех ограничениях, которые были, вы понимаете – это экстраординарно.
Тема про якобы ограничения изрядно уже обсуждена. Кто хотел разобраться, давно уже знает, что никаких реальных ограничений не существовало, и количество потраченных Арсеном денег в период 04/05-08/09 составило 92% от того, что за тот же период потратил САФ,
В реальности же Арсен, имея третью-четвертую ведомость в лиге, попадает на третьи-четвертые места. Что тут экстраординарного? То что в команде был собран многократно переплачиваемый хлам, а несколько ведущих игроков, тем не менее, вытаскивали команду в ЛЧ? Да, с таким определением экстраординарности можно согласиться.
Арсен играл в футбол с персоналом недавно, он до сих пор в отличной форме. Это фантастика – видеть его неиссякающий энтузиазм, и я, и игроки – мы учимся у него.
Это отлично и очень сентиментально. Но все-таки хотелось бы, чтобы тренера оценивали не по его идеологии или спортивной форме. А по результатам, которые показывает команда. Результаты который уже год неудовлетворительные, но песня поется вся та же самая: Все хорошо, прекрасная маркиза….
Теперь о лжи.
16-летняя эра Венгера застолбила за Арсеналом место среди таких клубов как Манчестер Юнайтед, Реал, Бавария и Барселона.
Check.
Мы абсолютно уверены, что клуб идет в правильном направлении.
Check.
Мы хотим не просто выиграть титул, мы хотим выиграть титул красиво.
Check.
Нас обвиняют в нехватке амбиций и самодовольстве, поскольку Совет Директоров заинтересован только в попадании в топ-4. Это полная чушь. Арсенал это самый амбициозный футбольный клуб, который мне известен.
Check.
Я знаю, что мы давно не выигрывали трофеев. Но нет ни одного человека в клубе, который не испытывал бы боль по этому поводу.
Check.
Совет Директоров абсолютно хочет выигрывать трофеи, и мы отчаянно хотим сделать это уже в этом году.
Check.
Все эти истории с запуском Газидиса в прессу изрядно поднадоели уже. И даже лояльные гунеры считают, что Айван Газидис плохо выполняет свою работу – 52% по итогам сюрвея.
Тем не менее, в том же сюрвее гунеры согласились с тем, что четвертое место это трофей (73%) и что Арсен Венгер сможет еще принести клубу титул (64%).
Таким образом, значительное большинство гунеров устраивает сегодняшний режим. И они готовы жить во лжи. В спасительной лжи, куда можно закутаться и после 2-8, и после 0-4.
Я к этому большинству не отношусь. Ложь это, конечно, часть нашей жизни, но жить в сплошной лжи для человека противоестественно. И вся человеческая история свидетельствует о том, что да — ложь может доминировать длительное время, но, в конце концов, победит правда. И всё будет названо своими именами.
И ещё один пример этого был дан ровно в тот же день, когда Газидис в очередной раз лгал общественности.
Раскрытые документы по трагедии в Хиллсборо засвидетельствовали, что фаны Ливерпуля не в чем виноваты, хотя на них 23 года складывали всю ответственность за трагедию. В реальности оказалось, что полиция и медики подтасовывали документы и переделывали свидетельства, чтобы выгородить себя и возложить вину на «пьяных» фанов. И что, оказывается, 41 человек из 96 погибших мог быть спасен, если бы госслужбы действовали как положено и не проявили бы преступное бездействие, а местами и противодействие.
Ложь Газидиса, конечно, другого порядка, но преследует ту же цель – выгородить истинных виновников плачевного состояния (в нашем случае — Арсенала) посредством отрицания самого факта плачевного состояния.
Айван Газидис это профессиональный лжец и марионетка в руках Арсена Венгера. Ни одного его слово не вызывает более никакого доверия.
Но его ложь востребована и щедро оплачивается нынешним режимом во главе с Арсеном Венгером.
Нынешний режим держится только на одном ките – на лояльности большинства гунеров, которое готово жить по лжи.
И пока желающие жить по правде не станут большинством, до тех пор ФК Арсенал обречён обслуживать личные интересы господ Венгера, Кронке, Хилл-Вуда и Газидиса.
Апдейт 18-30.
Вышел полный текст интервью.
Мы инвестируем в команду все зарабатываемые клубом деньги.
Check.
У нас та структура зарплат, которая хорошо работает на клуб.
Check.
Мы — неимоверно прозрачный футбольный клуб.
Check.
По мне так замкнутый круг :)
Чтобы убрать большинство, нужно убрать Венгера.
Чтобы убрать Венгера, нужно убрать большинство.
Время показало, что на лояльность англичан ничего толком не влияет. Поэтому надеяться на пустые стадионы, игнорирование абонементов и прочее я бросил.
Мое мнение — Венгер и Ко проработают минимум до 2017 года, если Усманов не выкупит клуб.
Единственный вариант при котором что-то возможно изменится, это место ниже 10.
При всей нелюбви к Венгеру очень сомнительно, что Арсенал при его правлении займет место ниже 10.
Ну почему же? Травмы двух игроков из (Касорла, Подольски,Жиру) и у нас серия ничьих начнется.
Ну я исключил маловероятные варианты :)
Так бы рассмотрел еще и форс-мажоры — например, простите, проблемы со здоровьем у француза.
Я ,например, очень рад,что еще довольно молод…и надеюсь,что хотя бы лет через 10 увижу боеспособный Арсенал.
Нам, болельщикам, в отличии от профессиональных спортсменов, можно и подождать титулов)))
Что-то все эти разговоры о деньгах и лжи навеяли:
«Вот скажи мне, американец, в чём сила? Разве в деньгах? Вот и брат говорит, что в деньгах. У тебя много денег, и чего? Я вот думаю, что сила в правде. У кого правда — тот и сильней. Вот ты обманул кого-то, денег нажил. И чего, ты сильнее стал? Нет, не стал. Потому что правды за тобой нет. А тот, кого обманул, за ним правда, значит, он сильней.» (c)
Хмм, а если прикинуть, что Венгер уйдет….(да, да, смешно). Кого возьмет руководство? Капелло? Гвардиолу? Ха! Топ — тренер с большими амбициями им не нужен, я не верю в то, что Кроенке и Ко будут давать миллионы на трансферы, а вот Венгер как-то справляется, имея сам при этом выгоду. Бритиш кор, ментал стренгс, бла бла бла. Поэтому если они возьмут на замену очередного бухгалтера, только ниже классом, это будет ой как страшно
Тогда нам придется опуститься в днище, согласен.
Но давление на руководство станет очевидным, прикрыться «гением» Венгера они уже не смогут.
Уход Венгера — ключевой фактор.
Последние искры объективности этого чудесного блога угасают в паранойе автора.
Серый кардинал Арсен управляет умами ничтожных работодателей-марионеток.
Арсенал катится в пропасть! Ливерпуль может вылететь из АПЛ в этом году!
Вот это аналитика! Почти такая же, как в аналогичный период прошлого года. Шок-контент!
А болельщики как ходили на стадион, так и ходят. И болеют искренне, без тени какой-либо истерии.
Чудной блог, ох чудной.
Я приготовил сачок)
Поскольку не вижу никакого смысла для вас в том, чтобы читать этот блог, а уж тем более — отписываться тут. Кроме одного-единственного — личного пиара за мой счет.
«Постоянно и искренне болеющий на стадионе» вы мой)))
а ведь он абсолютно прав! все меньше футбола…
Doff, доверьтесь моему опыту по отлавливанию троллей. У меня их богатая коллекция, признаки все изучены, так что не подставляйтесь)
а Вы прочтите название статьи)))) это же роман прям какой-то))))
и разве так не бывает, что мнения совпадают? поэтому с подставой — мимо))
Несложно догадаться, что «мимо» или нет вы сможете узнать только в том случае, если вам об этом расскажу.
Иван, когда Вы сделаете разбор полетов именно футбольных моментов? подкасты круто, но мало, да и разговоров там много околофутбольных. видео задействовать было бы интересно. реально много экономики тут. понятно, что скорее всего это ваша специальность, и Вам интересно об этом поговорить, но люди-то футбола хотят)) я вот полистал странички блога и посмотрел по темам, ну прям очень мало футбола)
з.ы. без всякой иронии
ок, я ваше мнение услышал
Мне наоборот, нравятся околофутбольные темы, экономика, слухи, жизнь клуба.
Футбол я и по ТВ могу посмотреть и сделать свои выводы.
Я на 100% доволен форматом подкастов
Смаджер, это ты?
Тип того)) Но нейтрализация прошла успешно)
Жизнь во лжи, говорите?
Вот вам данные трансфермаркта по сезонам 04/05 — 08/09
Расходы МЮ: 269
Баланс МЮ: -176,685
Расходы Арсенала: 144,475
Баланс Арсенала: -16,635
Итого 53% доля арс от расходов МЮ, и 9% доля арсенала от убытков МЮ, если любите относительные цифры
По поводу трансфермаркта прочтите это http://arsenal-blog.com/?p=8837.
По поводу расходов. Главный тренер имеет две статьи расходов — зарплаты плюс нетто-трансферы.
Все расходы клубов АПЛ, включая зарплаты плюс трансферы, есть в отчетах Делойтта.
На основании этих отчетов мною и делались посты, где сравнивались подобные затраты. В тексте есть линк на одну из них. Вы, я так понимаю, посмотреть этот линк нужным не посчитали. А там бы вы нашли много интересного.
Ваша «методология» — слазить на трансфермаркт, сложить 5 цифр и объявить сумму знанием — для нормальной дискуссии на этом блоге не годится.
Я читал. По-вашему выходит, что сезон 08-09 Манчестер завершил в дичайшем плюсе, около 40 млн евро. При том, что был куплен Бербатов, и почти никто не продан. Если конечно МЮ не провернул Нани, Харгривза, Тевеза и Андерсона (07-08) с рассрочкой на 10 лет, а всю выручку с продажи игроков обратил в плюс следующего сезона.
Я понимаю что есть всякие вещи, рассрочка, бонусы, и прочее, но серьезно скажите, вы правда верите, что 176 млн чистых расходов МЮ, указанных на трансфермаркте, хоть как-то соотносятся с 22 млн расходов из вашей статьи? Всех покупали в рассрочку? Или всех проводили по бонусам? Или МЮ все платили исправно и сразу, а сам ферги брал игроков через промежуточные компании?
Это не по-моему. Это данные http://en.wikipedia.org/wiki/Deloitte.
И это единственные аудированные цифры по АПЛ, которые я знаю.
Вы знаете другие аудированные цифры? Поделитесь, мне интересно.
Вы пытаетесь оспорить цифры Деллойта? Удачи. Для этого вам придется поработать по-серьезному, но не дерзнешь — не выиграешь.
И я не веду дискуссии на уровне «веришь-не веришь». Это бессмысленное занятие, потому что веры у всех разные. У вас — в Венгера, у меня — в здравый смысл, у Глейзеров в то, что лохи спасут от их банкротства, у ливерпульского Генри в то, что Англию можно превратить в Америку. Каждый верит в то, что ему ближе, или нужнее в данный момент.
Какой смысл об этом спорить?
Спорить можно только о вкусах.
Я могу Вам дать цифру нетто-трансферов МЮ за период 2006-2011: 115 млн фунтов= 293 покупок и 178 продаж.
Все цифры из официальных отчетов МЮ.
Не, так не пойдет))
Оф.отчеты МанЮнайтеда правятся задним числом без зазрения совести и по разным причинам. Вам ли этого не знать))
Делойтт дал уже аудированные цифры до 2011, но у меня отчета свежего нет еще. Появится — сделаю выдержку за последние 5 лет.
Это отчеты МЮ, выверенные недоброжелателями нынешнего режима и используемые ими для сотрясания воздуха и рассказов о том какие Глейзеры плохие!
Задним числом при этом никто отчеты не правил, просто изменялась система бух. учета ))
Трансферлига, которой привык доверять выдаёт немного другие суммы:
за период 2006-2012: нетто-трансферы = 93 млн фунтов
http://www.transferleague.co.uk/premiership-transfers/manchester-united-transfers.html
нетто-трансферы МЮ неплохо выровнялись благодаря продаже К. Рональдо за гигантскую сумму в 80 млн фунтов в сезоне 09/10
Они ошибаются, моя цифра ближе к истине, поверьте )) При этом я не включал расходы за это лето!!! Так что за 2006-2012 будет порядка 160 млн фунтов.
По поводу продажи КР согласен, без нее расходы выглядели бы гораздо внушительнее и с КР в составе МЮ взял бы гарантировано на 1 чашку АПЛ больше!
«Они ошибаются, моя цифра ближе к истине, поверьте»
)))))
Всех рассудит Делойтт. Потерпите дней 10.
Как Делойт имеет такой точный доступ к данным? Они, насколько я понимаю, могут судить только по операциям с кеш флоу (ин/аут), поэтому там неизбежны погрешности вычислений с цифрой нет траснфер.
омг, о чем вы? это футбол, какие цифры?! смотрите на любимую команду и наслаждайтесь
До наслаждения еще очень далеко. Будет взят кубок — будет и наслаждение!
в этом и дело, у каждого оно своё!Вам — кубок; мне — просто полюбоваться хватает, и победы послаще воспринимаются)
Троль
Тоже Смаджер??
Без обид, но Вы Doff как раз и есть типичный футбольный болельщик, на к-ого и рассчитаны все бизнес-планы Глейзеров, Кронке, Генри и пр. Именно такие и попали в 60% гуннерского сюрвея ))
Именно поэтому остальные юзеры этого блога и не могу понять, что ни на каких болельщиков и их бойкот нельзя рассчитывать в их борьбе с владельцами.
Еще раз без обид, это просто констатация факта.
какой бойкот?))))) я живу на Украине. мой бойкот будет заключаться в том, что я не буду телевизор включать?)))))) я очень далеко оттуда, и многого не знаю, поэтому смотрю на вещи реально, понимаю, что ничего не поменяю, поэтому не заморачиваюсь и просто смотрю матчи любимой команды, а вы все грузитесь и грузитесь)) в итоге я еще и троль)))))
Вы просто недооцениваете возможности своего влияния.
Мы обсуждали эту тему не раз — не всё поддается измерению, но, если бы, например, нас, телезрителей, не было, то не было бы и таких ТВ-контрактов у АПЛ.
А кто здесь тролль — определяю только я, так что на эту тему не заморачивайтесь.
Мне будет достаточно борьбы за кубок.
я думаю что дело не только и не столько в Венгере, сколько в СД или вернее в Кроенке которого абсолютно устраивает текущее положение дел, стабильная прибыль, рисков мало……выхода нет, надежда мало, возможные на два варианта
1) Усманов выкупает контрольный пакет и действует не как Глейзеры
2) Арсенал пройдет через свой катарсис — непопадание в ЛЧ, 7-10 место, слабая продажа билетов, низкие спонсорские контракты, прибыли будут не те и текущие акционеры сольются. Это будет долго и больно, а еще есть риск не вернуться в топ
забыл про 3-й вариант
все же надеюсь в глубине души что Арсен все еще сильно хочет выиграть что то серьезное, деньги для него уже не должны быть главным, тем более что в его положении найти другую высокооплачиваемую работу можно. Должен же он понимать что еще 4 года без серьезных трофеев навсегда поставят на нем штамп тренера который не мог выиграть ничего 10 лет. Будут вспоминать как тренера непобедимых сдувшегося после
Деньги венгер не для себя зарабатывает. А для клуба. У него идея/мечта сделать клуб стабильным на будущее. Что бы у клуба не было долгов. Ято бы жил сам себе долгие долгие годы
Новые подробности о трагедии Хиллсборо для меня стали шоком, такое ощущение, что там за всей этой ложью стоят наши продажные чиновники и наши же полицейские ((
Не понимаю, почему Вы удивлены. Во всех странах очень много серьезных и не обязательных фейлов. Тот же инцидент в Руби Ридж в США.
Алекс,
У меня ровно такое же ощущение возникло. Просто потом наступило понимание, что в Англии это, в общем, событие, оно сейчас осуждено, и будут процессы, и есть надежда, что не будет рецидива.
Кстати, СЕО МАнЮнайтеда мистер Гилл тоже большой любитель назвать черное белым.
т.к. традиционно постсовковое общество отстаёт в развитии лет на 20-30, то они делали тогда то, что невообразимо для них и неудивительно для нас теперешних.
Полностью согласен с высказанным трендом, но полагаю цифры другими: отставание идет лет на 40-50. И наше родимое «сегодя» для стран «развитой демократии» именно, что — состояние 40-50летней давности.
А продажные и жадные чиновники и брехливые полицейские — изобретение далеко не наше, не стОит страдать манией величия. ИМХО Нормальный этап «развития демократии» в историческом разрезе…Вопрос упрется в продолжительность («продолговатость») этого этапа…
Да, мне тоже кажется, что поболе, чем 20-30.
Есть классический пример, что в начале 60-х в США была полностью продажная полиция, от которой общество начинало безуметь.
Тогда начались полицейские реформы, и очень скоро все поменялось.
Находимся ли мы УЖЕ в начале 60-х, это вопрос.
я смотрю в историческом разрезе, когда началась демократизация советского общества, т.е. Gorbachev, glasnost, perestroyka. Все остальные оценки — субъективизм чистой воды и места проживания.)
Ну, так мы же субъекты и есть)
У меня иногда возникает мысль, что и 300 лет не хватит, чтобы разрыв убрать. Но жизнь становится настолько быстрее с новыми технологиями, что как-то оценки меняются. И возникает некий, весьма сдержанный оптимизм — что, может быть, внуки….))
И возникает некий, весьма сдержанный оптимизм – что, может быть, внуки….))
————————-
а разум своё — не здесь, не здесь….))
да-да-да))))
но за внуков ответственности поменьше)
Есть одна проблема. В обсуждаемом обществе с удручающей регулярностью (30-50 лет) происходит какой-нибудь феерический п**ц (в данном случае это научный термин), который множит на ноль все достижения предыдущего периода.
Оптимистам рекомендую помедитировать над таким комиксом: http://lurkmore.so/images/7/71/125442672155.jpg
Дай бог появится 3-ая сила в борьбе за Арсенал, кроме Кронке/Газидиса/Венгера с одной стороны, Усманова со второй и болельщиков/шейхов/вылет в Чемпионшип (любой вариант) с третьей.
У Арсена и ко теперь выхода нет, их вынесут вперёд ногами. Надеюсь рано.
Пока Арсен и ко держатся плотненько друг возле друга. И разрушить их союз видится нереальной задачей.
Усманов мог бы попробовать выкупить контрольный пакет акций за баснословные деньги, как он уже делал. Но ведь попытка так и останется попыткой.
для контраста так сказать…
почитываю иногда форум arsenal-mania.com разные фаны из разных стран, много англичан, люди уже в возрасте, явно не школьники, старые фаны явно с длинной историей….последние года 3 там часто царит уныние и пессимизм относительно всего и все мы понимаем почему, тем не менее:
сегодня появилась тема поводом которой является новость о предложенном Арсену новом контракте (http://arsenal-mania.com/forum/viewtopic.php?f=2&t=200272)
интересно что на 1 негативный пост приходится штук 20 позитивных, подавляющее большинство очень рады тому что Арсен останется еще на 4 года, переход в ту тему после этой по ощущениям похож на контрастный душ :)…..
АКВшников все еще очень много, я и сам кстати часто думаю(или хочу думать) что во всем виноват СД, а не Арсен, что «царь батюшка сам то добрый, слуги вокруг просто злые»
А на самом деле — «каков народ, такие и бояре»))
Венгер так издевается над фанатами?
http://fapl.ru/posts/18489/
Вот к чему приводит безнаказанность и вседозволенность режима
Все, как обычно…. Гадзидис хвалит все и вся связанное с Арсеналом и его политикой. Венгер получит новый контракт в этом сезоне и все продолжится в этом же духе.
Кстати на счет болельщиков. Они, как ходили на стадион, самыми дорогими билетами, так и будут ходить. Это Англия! Это Лондон! Верить же, что Арс займет место в середине таблицы или тем более вылет в Чемпионшип, как-то не верится совсем.
АРСЕН, он такой ВЕНГЕР: http://www.telegraph.co.uk/sport/football/teams/arsenal/9541969/Arsenal-manager-Arsene-Wenger-warns-disillusioned-players-after-Bacary-Sagnas-comments.html
Кто бы сомневался…