RSS

Ретроспектива. Пять причин, почему Арсенал сможет выиграть чемпионат 2009/10.

Июл16
2013

ФК «Арсенал» и тренер Арсен Венгер навлекли на себя изрядную долю недовольства в некоторых кругах за отсутствия трофеев в последнее время, а в прошедшем сезоне Арсен Венгер попал под особенно яростный огонь критики в связи с игрой его молодой команды и трансферной политикой клуба.
Особенно жесткими критические возгласы стали после беспомощной игры канониров в полуфинальном матче Лиги Чемпионов с «МЮ», и мы решили внимательно разобраться с положением команды, чтобы понять – насколько критика была оправдана.
В результате мы пришли к выводу, что, скорей всего, жесткость критики не имела под собой достаточного основания. И мы предлагаем рассмотреть 5 причин, по которым «Арсеналу» под силу завоевать титул в следующем сезоне.

1) Полуфиналисты Лиги Чемпионов. Вернемся к реальности.
Итак, давайте еще раз повторим, что в полуфиналах не было ни «Ливерпуля», ни «Милана», ни «Интера», ни «Реала», ни «Баварии» или «Лиона», и так далее. В чем же тут перспектива? Хотя бы в том, что, проиграв в полуфинале «МЮ», «Арсенал» ранее в этом же сезоне обыграл эту команду на «Эмирэтс».
Любая команда, которая добирается до полуфинала Лиги Чемпионов, никак не может быть беспомощной марионеткой, и если память мне не изменяет, «Ливерпуль» был в полуфинале ЛЧ в 2008 году и обогнал «Арсенал» в Прьемер-Лиге в 2009 году. Но кто обогнал Ливерпуль в 2008? Правильно, ФК «Арсенал».

2) Катастрофическое невезение с травмами
Почему-то все быстро забывают, что в последнем сезоне «Арсеналу» не везло с травмами. Команда теряла Росицки, Эдуардо, Уолкотта и других игроков в ключевые моменты чемпионата. Все те, кто мог бы сыграть главную роль в решающих матчах Лиги Чемпионов за «Арсенал», кого вы бы хотели видеть рядом с Бендтнером или Уолкоттом, оказались вне игры.

3) Аршавин
Нет сомнения, что он – игрок мирового класса, и 4 гола «Ливерпулю» наглядно продемонстрировали это. Обратите внимание – он сделал то, что не смогла сделать никакая «суперзвезда» за бог весть какое время, он забил 4 гола в одной игре на Энфилде!
Он не мог участвовать в матчах Лиги Чемпионов (будучи заигран за другую команду), конечно, ему требовалось время для адаптации в английской Премьер-Лиге. У него не было достаточно времени для восстановления, ведь, помните – он отыграл на Евро-2008, а по возвращению с Евро играл еще и в российском чемпионате, который был в то время самом разгаре.
Отдохнувший, повзрослевший в играх Премьер-Лиги, со своей фирменной жестикуляцией, Аршавин стал ударным игроком команды на самом высшем уровне и безусловно окажет в этом сезоне огромное влияние на игру «Арсенала».

4) Молодые игроки, достигающие футбольной зрелости.
Наступает сезон, в которым мы вполне можем увидеть расцвет молодого поколения игроков. Посмотрите на возраст Уолкотта (20), Фабрегаса (22), Насри (22), Ван Перси (25), — четыре молодых игрока, которых уже нельзя считать молодыми. А еще есть двое, вошедшие в пору футбольной зрелости, Росицки (28) и Аршавин (28). И конечно нельзя не упомянуть Эдуардо (26), опытнейшего игрока международного уровня. Добавьте к этим игрокам опытных Галласа (31), Сильвестра (31), Альмунию (32), и вывод напрашивается сам собой: впервые за много лет «Арсенал» имеет должный баланс опытных, молодых и высококлассных футболистов.

5) Венгер
Одно только слово скажет обо всем, и это слово – Арсен Венгер. Этот человек выжимает максимум из команды. Вспомните — несколько сезонов назад команда прошла в финал Лиги Чемпионов под руководством Венгера, а ведь десятки тренеров мирового уровня не могут добиться такого результата, имея гораздо более внушительные ресурсы.
Он покупает игроков, о которых никто никогда не слышал, и делает из них суперзвезд. А когда они решают покинуть команду, «Арсенал» неизменно получает внушительную прибыль.
Арсен Венгер – это легенда, но это не молва, а самая, что ни на есть, реальность, основанная на его проверенном послужном списке, (у кого из тренеров еще такой же?), и из всех его черт можно выделить главные: он предан своему делу, и он – победитель.

Вывод

В последнее время «Арсеналу» чаще других предрекают вытеснение с завоеванных позиций, из четверки лучших. В определенных кругах, как более привлекательные, расцениваются шансы «Манчестер Сити».
Но год за годом «Арсеналу» удается держаться в четверке лучших, удается пробиваться в полуфиналы различных соревнований, удается распродавать все билеты на «Эмиратах», и с определенной долей удачи и отсутствием травм, «Арсенал» вполне может рассчитывать на борьбу за чемпионство.
Состав «МЮ» ослаблен, состав «Челси» стареет, к тому же они могут потерять Терри. О силе «Ливерпуля» судить еще рано, но можно сказать, что им всегда не достает чемпионского рывка. «Манчестеру Сити» потребуется, пожалуй, еще сезон-другой, чтобы сыграться.
Ни один из этих четырех клубов не может сказать, что он, безоговорочно выиграет чемпионат, и у канониров также как и у других, есть шанс на чемпионство, если они сохранят лучших игроков в составе, и если этих игроков не будут преследовать травмы.

 

С сайта Footylatest.co.uk
15 июля 2009


Поделиться ссылкой Затвитить пост

114 комментариев

  1. Arsen
    Arsen

    Помню этот сезон. До апреля месяца вели борьбу с Челси и МЮ за чемпионство, но потом за один месяц умудрились проиграть Уигану, Блэкберну, Тоттенхэму и вроде сыграли вничью с МанСити. После этого доигрывали сезон и заняли 3 место.

    • Giroud9
      Giroud9

      Никто тогда и не удивился, т.к от Арсенала Арсена этого следует ожидать всегда. Все это мы уже видели не раз и в следующем сезоне и в прошлых.

      • Fra Dolcino
        Fra Dolcino

        Я бы сказал, что бесхребетность Арсенала начала проявляться с 07-08. И в этом виноват тренер. Тренер должен контролировать эмоционально и физическое состояние игроков.

      • Arsen
        Arsen

        Там насколько я помне у Фабрегаса в самый неподходящий момент случилась травма и Арсенал посыпался.

        • Giroud9
          Giroud9

          Как вы думаете, кто больше виноват в том, что у Арсенала вообще нет и не было никакой замены Сеску в те годы — Манчестер Сити или Челси?

          • Arsen
            Arsen

            Фабрегаса тех кондиций заменить было не возможно в принципе.

            • Giroud9
              Giroud9

              Незаменимых людей нет. Да и практика это показывает.
              Фергюсон заменил Роналду которого вот уж точно заменить невозможно, просто перестроив игру. Главное — желание это сделать, а также желание побеждать.

          • gitan
            gitan

            Во всём виновато банальное невезение. Не срослось. …Все было как-то не вовремя — каталонская надежда Венгера, подвел его в самый ответственный момент, вынудив начинать все сначала. …Тяжело что-то строить вечно теряя самые нужные детали…

    • Mr. Gooner
      Mr. Gooner

      Единственное (помимо гениальной игры Сеска), что я помню от того сезона — мы были дальше от титула, чем когда либо за десять лет (не считая сезон 05/06 и 08/09). МЮ и Челси выглядели намного сильнее и в каждой очной встрече избивали нас, как младенцев. А в концовке могли и третье место упустить.

      • Arsen
        Arsen

        Насчет очных встреч согласен, никаких шансов у Арсенала не было. Сейчас такого разрыва уже нет.

        • Giroud9
          Giroud9

          Разрыва нет не из-за того что Арсенал стал сильнее, а из-за того что МЮ и Челси стали слабее из-за временной перестройки команды. Просто пришло время сменить поколения, и это уже сделано и думаю грядет новая эра доминации этих клубов на европейской арене как было 3-5 лет назад. И даже с этими слабейшими для себя самих коллективами Арсенал не показал ничего.

        • Mr. Gooner
          Mr. Gooner

          Не соглашусь, сейчас мы от них ещё безнадёжно далеки.

        • Leni
          Leni

          Как это нет разрыва? Между Арсеналом и топ-клубами есть разрыв, причем еще какой. В течение сезона обе игры с Челси были проиграны, с Юнайтед и Сити – по поражению и ничьей. Конечно, все выглядит, может быть, не так как раньше, когда Челси выходил и с легкостью разносил Арсенал 3-0, а Дрогба творил и забивал, как хотел. Но это действительно из-за того, что английские команды (в особенности Челси) перестраиваются. Я уверен, что Моуриньо вернет Челси ту силу, которая была раньше.

          И, например, игра с Баварией только подтверждает мои мысли. Топ-клуб, который находится на ходу (каким были Челси и Юнайтед несколько сезонов назад) легко и непринужденно втаптывает Арсенал в газон. К слову, я надеюсь, что всем ясно, что победа Арсенала на Альянц-Арене после унизительного поражения не имеет никакой ценности. Немцы умышленно дали немножко поиграть и только лишь.

          • Giroud9
            Giroud9

            Нет разрыва на поле 4-0 и 5-0 я имел ввиду.

            А так… далеки, но не безнадежно.
            Суарез, Феллаини, Сезар + 1 защитник исправили бы ситуацию. Арсенал себе это может позволить, но не будет и все мы знаем почему.

            Арсенал кстати тоже топ-клуб по моим критериям (количество денег в клубе)

            • Leni
              Leni

              Странно. Количество денег, как по мне, играет свою роль в определении «топовости», конечно, но далеко и еще раз далеко не первую. У Арсенала совершенно отсутствуют амбиции в розыгрышах всех трофеев, кроме заветного попадания в ЛЧ – это первый признак того, что клуб не относится к категории «топ». Арсенал наполнен совершенно посредственными игроками, в составе нет ни одного игрока, которого можно было бы без всяких оговорок записать в ряды топ-исполнителей – это второй признак. На евроарене Арсенал не добился ровным счетом ничего того, что имеют настоящие топ-клубы – это третий признак «нетоповости» Арсенала (хоть и менее значимый, но все же). Ну, и про 8 лет отсутствия трофеев не забываем.

              Мне думается, что любой адекватный футболист, молодой или же опытный, будет искать сначала другие варианты продолжения своей карьеры. Спасибо Венгеру, который, конечно же, знает. )

              • Giroud9
                Giroud9

                Тут все просто. Когда есть деньги, устранив прочие причины которые тебе мешают расти, всегда можно начать это делать, т.к рецепты то известны для достижения результата.

                • Leni
                  Leni

                  Да, в этом я с Вами согласен. Но все же мне кажется верным считать клуб топовым тогда и только тогда, когда он правильно воспользуется этими деньгами (читай – выиграет трофеи).

  2. Mr. Gooner
    Mr. Gooner

    Я уж думал, что рубрика списала в утиль)))

  3. Arsen
    Arsen

    Я тоже ждал от этого сезона многого, но Челси катком прошелся по АПЛ, забив, по моему, больше ста голов. А в ЛЧ профукали, как обычно, Барселоне.

  4. af02
    af02

    До сих пор остаюсь при мнении, что Челси в том сезоне должен был побеждать увереннее, не оставляя никому вообще никаких шансов. Но множество нелепых ничьих с аутсайдерами позволили Юнайтеду до конца держать интригу.
    У Арсенала, простите за прямоту, шансов не было — уверенные поражения во всех очных встречах с Челси и МЮ все расставили по местам.

    • Giroud9
      Giroud9

      Шансов то конечно не было, но судя по таблице там в конце сезона долгое время отставание от 1 места было 2-3 очка, а потом Арсенал сыграл 2-2 с Бирмингемом, где перед голом Бирмингема Насри продемонстрировал понтовирус во всей красе — запорол чистый выход 2 в 1. А нет… это я похоже путаю с сезоном 10-11.

  5. besedaevgeniy
    Беседа Евгений

    Я помню как мы абсолютно безнадежно проиграли МЮ в ЛЧ.
    Тогда я понял, что нас ждет стагнация.

  6. babaika
    babaika

    бла бла бла…
    а Бог надо писать с Большой буквы, не в обиду автору.

    • AlLucky
      AlLucky

      babaika,
      с какой это стати это стало общим правилом?
      Даже в Библии встречается два варианта написания в зависимости от контекста.

      • babaika
        babaika

        Вы свое имя тоже в двух вариантах пишите?

        • AlLucky
          AlLucky

          Не понял, при чем тут мое имя и написание слова «Бог». Я, как человек верующий, считаю это сравнение вообще богохульством.

          И чисто для информации (если умеете слышать чужое мнение): в христианской традиции есть два варианта написания слова «Бог». С большой буквы — Единый Всемогущий Господь. С маленькой — придумка человека, идол, боги других религий, а так же в последнее время — упоминание божества неверующим человеком.

          P.S. Я не отрицаю и вероятность описки, а написать Вам меня побудила манера упрека этакого всезнайки, смотрящего на всех свысока своих знаний. И да. Всё же «пишете».

          • babaika
            babaika

            Всезнайки?))) Мы настолько знакомы, что бы Вы могли судить о моих мотивах?
            По поводу богохульства,упоминание — уже богохульство.
            И да, можете назвать меня неграмотным.

            • Mercuriev
              Mercuriev

              babaika
              Вы уверены, что готовы к теологической дискуссии?

              • babaika
                babaika

                Вряд ли, так как не подкован в этом вопросе. Но в школе нас учили писать с большой буквы. И уделил этому внимание не из-за заносчивости, как некоторые предположили.

  7. Arsen
    Arsen

    Ребят, вы посмотрите на себя со стороны. Никакого уважения к команде за которую вы болеете. Одно бесконечное нытье и самобичевание. Все вокруг Великие и Непобедимые, а Арсенал бесхребетный кусок дерьма. Такого поливания клуба дерьмом я не встречал ни в одном блоге не то, что Арсенала, а и прямых его конкурентов. Такое ощущение, что вы только и ждете очередного позорного поражения условному Бредфорду, лишь бы Венгер выглядел идиотом, напрочь забывая о команде. Настоящие болельщики всегда поддерживают клуб, в какой бы он жопе не находился, а здесь…

    • Mercuriev
      Mercuriev

      Эх… А я только собрался вас поблагодарить за то, что, находясь под большим давлением, вы достойно держались и не скатились в троллинг, истерики и труфанство, как делали поголовно все ваши предшественники за исключением db10.
      Жаль.

      • babaika
        babaika

        он в чем то прав.

        • Fra Dolcino
          Fra Dolcino

          Еще бы. Я жажду, желаю и мечтаю о поражениях Венгера, ибо он рак Арсенала. И поражения и унижения приближают всех нас к оперативному вмешательству и удалению опасной опухоли.
          Также, для меня лично, невозможно быть лицемером. Если я вижу, что мой любимый клуб становиться говном, назвать его тортом с мороженым я не могу. Себя нельзя обманывать.
          Насчет поддержки команды: язык не поворачивается поддерживать игроков Арсенала (!), которые прыгают от счастья после попадания в 4ку. Тем более, что радость эта чисто финансовая.

        • Mercuriev
          Mercuriev

          Да-да)

          Кто даст гарантию, что любой другой тренер обязательно добьется успеха? Виноват ли сам нынешний тренер или философия, практикуемая в клубе? Если философия правильная, то какой тренер сможет улучшить спортивные достижения Венгера, сохраняя при этом его достижения вне футбольного поля (коммерческие успехи)? Если же главный изъян в самой философии, почему тогда смена тренера изменит ситуацию, если философия сохраняется неизменной? А если вы хотите изменить философию, зачем менять тренера? У него за плечами – достаточно спортивных достижений, у его команд были трофеи, когда во главу угла был поставлен уровень игры. Он тренировал команду с непревзойденным качеством игры, и многие его тренерские рекорды не побиты до сих пор.

          Разве можно говорить, что изменение философии в любом случае приводит к успеху? Трофеи сегодня никто нигде не гарантирует – слишком много клубов в финансовой Суперлиге могу себе позволить разбрасываться деньгами. Какие ж тут могут быть гарантии? И было бы весьма иронично сбрасывать с палубы главного тренера именно в тот момент, когда Правила Финансового Регулирования могли бы (я говорю именно «могли бы») снова выровнять соревновательный уровень футбола……

          Мы, болельщики, не выбираем тех, кто управляет клубом, кто тренирует команду. Нам дано другое – приходить на стадион, надеяться на лучшее, подбадривать изо всех сил нашу команду, а затем праздновать или сожалеть о случившимся в компании единомышленников перед тем, как начнется новый цикл.

          Футбол часто сравнивают с религией, и сравнение это ближе к истине, чем, возможно, людям хотелось бы. Церковная конгрегация не выбирает, кому поклоняться – это задается той религией, в которой вы родились, и в то время, как некоторые переходят в течение жизни в другую веру, большинство остаются верным религии «по рождению». При этом они не диктуют тем, кто стоит у религиозного руля – как надо управлять и что делать. Они почитают установленные нормы и живут, согласно указанным принципам и предписаниям….

          …одно из тяжелейших преступлений Интернета состоит в предоставлении возможности высказываться тем, кому эта возможность не должна предоставляться в принципе.

          http://arsenal-blog.com/?p=19910

          • babaika
            babaika

            Иван, что бы Вы сказала, если бы СЕГОДНЯШНИЙ Арсенал взял АПЛ?

            • Mercuriev
              Mercuriev

              Вы бы об этом узнала одной из первых, если б продолжала читать блог постоянно)

              • babaika
                babaika

                Ну, я — это он)))))))))))извините, если разочаровал;)
                То есть, сейчас Вы не сможете дать комментарий?
                А блог я буду продолжать читать, спасибо Вас за работу.
                чеееерт, тока ща заметил опечатку в своем посте, чертовски прошу меня извинить, не умышленно)))))

            • iGooner
              iGooner

              я почему-то думаю, что все бы мы сказали одно и то же))

              «ну наконец-то»

              ))

              • babaika
                babaika

                А на счет Венгера и так далее?

                • Arsen
                  Arsen

                  Большинство читателей этого блога сказали бы примерно следующее:» это не заслуга Венгера и игроков, а просто все фавориты сыграли ниже своих возможностей подарив тем самым победу Арсеналу. И мы уверены(надеемся), что в следующем году бесхребетному Арсеналу покажут его истинное место такие великие команды, как МЮ и Челси.»

                  • Mr. Gooner
                    Mr. Gooner

                    К сожалению, чемпионства с Венгером не будет. Поэтому никто ничего не скажет.

                    • babaika
                      babaika

                      Как Вы можете быть в этом уверенны?

                    • Mr. Gooner
                      Mr. Gooner

                      2 babaika

                      Последние пять лет меня абсолютно убедили, что Арсен Венгер выигрывать трофеи не способен.

                    • babaika
                      babaika

                      Mr. Gooner
                      САФ тоже долго ничего не мог выиграть…

                    • Mr. Gooner
                      Mr. Gooner

                      2 babaika

                      САФ уже всё и всем доказал. Тем более, в конце 80-ых МЮ был совсем другой командой.

                    • babaika
                      babaika

                      Mr. Gooner
                      Ну это он теперь все доказал, а раньше? Раньше вы и он нем бы так сказали.

                    • Mr. Gooner
                      Mr. Gooner

                      2 babaika (ох, и неудобно писать в такой ветке)

                      САФ тогда строил команду (разгонял чересчур выпивающих личностей, приглашал звёзд, причём не только молодых), Венгер же ничего толкового не строит последние пять лет.

                      Нынешний Арсенал Бухгалтера состоит из безвольных личностей, радующихся 4-ому месту и я надеюсь, что кто-нибудь из этого состава выиграет трофей в Арсенале уже не Бухгалтера, а Тренера (причём, не Венгера).

                    • babaika
                      babaika

                      Mr. Gooner
                      Венгер каждый год ее строит, может в этом и его вина.
                      То есть у Вас личная неприязнь к Венгеру? Видимо, поьлзователь Arsen был прав. когда говорил, что для вас важнее неудачи Венгера, нежели победы команды.

                    • Mr. Gooner
                      Mr. Gooner

                      2 babaika

                      Я хочу видеть то, во что можно верить. Если Венгер наступит себе на горло и перестанет быть Бухгалтером, а вспомнит, что он заслуженный тренер прошлого (которое кажется уже далёким), то я буду счастлив. Только я не верю в сказки, хотя по возрасту ещё может быть и положено.

                    • babaika
                      babaika

                      Mr. Gooner
                      «…а Тренера (причём, не Венгера)» то есть Вы уже отступили от своих слов?

                    • Mr. Gooner
                      Mr. Gooner

                      2 babaika

                      Я же выше писал, я не верю, что Венгер изменится и снова станет тренером. Я не верю, что он наступит себе на горло.

                    • babaika
                      babaika

                      Mr. Gooner
                      Вы четко дали понять, что не желаете чемпионства под руководством Венгера.

                    • Mercuriev
                      Mercuriev

                      А какой смысл сегодняшнему мужчине желать Клеопатру?

                    • Mr. Gooner
                      Mr. Gooner

                      2 babaika

                      выиграет трофей в Арсенале уже не Бухгалтера, а Тренера (причём, не Венгера).

                      Это следует понимать, что я не верю в чемпионство команды, руководимой Венгером.

                    • babaika
                      babaika

                      Mercuriev
                      Речь не о том чтобы желать, а о том чтобы не не желать.

                  • Giroud9
                    Giroud9

                    Дело в том что Арсен не выиграет АПЛ и ЛЧ. В этом вся и проблема. Потому фантазировать на тему «что если бы» неуместно абсолютно.

                    • babaika
                      babaika

                      Опять не могу понять, откуда такая уверенность? А если он выиграет? Вы заберете слова обратно? Ваш мир не рухнет при этом?

        • vgakh
          vgakh

          Он АБСОЛЮТНО неправ.

      • Arsen
        Arsen

        Накипело)))

        • shanti
          shanti

          Лезть со своим уставом туда, где собираются априори несогласные с Вами — это либо троллинг, либо глупость. Для троллинга ваш метод слишком уныл. Блоги бывают разные — хорошие и плохие, провокационные и лояльные. Не согласны с Меркурьевым, голосуйте ногами, не заходите на ресурс, на одного посетителя в его счётчике станет меньше. Помните, на этом блоге не преследуется цель кого-то переубедить, всё это субъективное мнение автора. К тому же, на мой взгляд, это мнение заточено исключительно на провокационный резонанс во имя пиара, а вовсе не на реальную заботу о судьбе клуба Арсенал. Так что вы, со своим оппозиционным настроением выполняете абсолютно ту же функцию, что и здешние анти-венгеровские адепты. Будьте здоровы!

          • vgakh
            vgakh

            А кому ЗДЕСЬ нужен пиар, и, главное — зачем?
            ИМХО сюда заходят ВЗРОСЛЫЕ люди, которые в жизни уже всё, что нужно, доказали всем, кому хотели.
            Объединенные таким несчастьем (в сегодняшней краткосрочной перспективе), как БОЛЕНИЕ ЗА ВЕЛИКИЙ КЛУБ АРСЕНАЛ.
            Именно, ЗА КЛУБ, а не за ОТДЕЛЬНЫХ личностей.
            И жизненный опыт которых позволяет им ЯСНО ВИДЕТЬ катастрофу, которая происходит с клубом под эгидой СЕГОДНЯШНЕГО ВЕНГЕРА и Ко.
            Если кто-то этого не видит (или НЕ ХОЧЕТ видеть) — то это не более, чем факт его биографии.
            И модное слово «пиар» здесь абсолютно ни при чем.

            • shanti
              shanti

              Кому здесь нужен пиар, думаю, уточнять не стоит. Вообще он нужен всем, а особенно тем, кто решает помещать свои сокровенные переживания на страницы бложека или сайта. И в этом нет ничего дурного. Меня только смущает некоторая зомбированность здешней публики. Все эти прозревшие, выделяющие капсом свои затёртые мантры. С Вами ведь невозможен никакой диалог, Вы же шаблонами пишите, как в плохой компьютерной игре боты разговаривают одними фразами. Потому на этом замечательном ресурсе так мало вменяемых обсуждений и так много войны с троллями. А в целом, всё ок)

              • Игорь Сосновский
                Костя Иночкин

                Простите, если вдруг это покажется вам затрётой мантрой, но «Какие ваши доказательства» , что это пиар, что невозможно строить диалог и что все разговаривают затёртыми шаблонами? Будьте любезны просветите, судя по вашим заявлениям вы хорошо знакомы с матералами это «замечательного ресурса», поэтому предоставление ссылок с потдтверждением ваших слов для вас не проблема. Ещё раз прошу прощения,если вдруг использовал «затёртые мантры» и не менее «затёртые шаблоны», но простие зомбирован, ничего не могу поделать. Преподайте пожалуйста урок объективности.

                • shanti
                  shanti

                  Ну неужели вы могли подумать, что я начну простыни печатать на школьную шутку «Какие ваши доказательства» и поставлять вам ссылки в студию. Я же никого не собираюсь переубеждать. К тому же комментарий vgakh как нельзя лучше иллюстрирует всё, что я тут сказал. Да, я читаю блог, неплохо знаю его тематику и специфику. Он мне по-своему интересен. А своим первым комментом я попытался сказать Arsen-у, что он напрасно тратит своё время. Впрочем, я, отвечая вам, тоже трачу своё зря.

                  • Игорь Сосновский
                    Костя Иночкин

                    Хорошо, давайте без шуток, не надо никаких простыней, просто несколько аргументов, желательно подкреплённых примерами, на основании чего вы уличаете в зомбированности пользователей этого сайта, на основании чего вы сделали вывод, что с Нами невозможен никакой диалог, приведите 2-3 примера где пользователи используют затёртые мантры и шаблоны. А так ведь, ваш же комментарий обращённый к пользователю Арсен можно применить к Вам. И пока только вы используете шаблон поголовно всех встреченных мною АКВ, обвинить во всех смертных грехах, только попросишь аргументировать, моментально даётся задний ход. По мне, вы именно это сейчас и исполняете.

                    • shanti
                      shanti

                      Так я не против. Для Вас я буду АКБшником, я же не говорю обратного. Я даже настаиваю. Возможно, я ещё и немного троллю вас от скуки. Видите, я ничего Вам не доказываю и в то же время не «даю задний ход». А почему с Вами не возможен нормальный диалог? Да потому что одну субъективность на страницах этого блога вы принимаете на веру, а другую, в комментариях, стремитесь опровергнуть, ссылаясь на первую. Всех благ Вам!

              • Leni
                Leni

                Войны с троллями? Вы, наверно, что-то путаете. Я не замечал, чтобы на этом блоге были настоящие тролли, а уж тем более войны с ними. Люди, придерживающиеся АКБ-взглядов и отстаивающие их (как я понимаю – именно их считают троллями), могут вызывать только жалость и некое сострадание ввиду неумения вести спор/дискуссию, неумения правильно аргументировать свои положения и так далее. Одна из их распространенных позиций сводится к «труфанству» (настоящий болельщик должен поддерживать всех игроков команды, должен поддерживать тренера команды, должен верить в команду и команде и так далее). Эти люди, получается, живут самыми что ни на есть настоящими догмами. А они практически никогда не были признаками человека мыслящего. Это к слову о зомбировании.

                • shanti
                  shanti

                  Как вы выразились, «труфанство», отождествляемое здешними адептами с узкомыслием, явление совсем не такое жуткое, как Вы малюете. Вера в команду во что бы то ни стало — это выбор отдельно взятого человека, его философия отношения к футболу и клубу. Она, эта философия, ничуть не лучше и не хуже вашего циничного взгляда. И я считаю, что её нужно принимать, если Вы тоже болельщик. Это даже не толерантность, это — солидарность и взаимоуважение. А иначе происходит разделение на прозревших и слепых, на АКБшников и умных, на зомби и живых. =)

  8. Arsen
    Arsen

    Ребят, мой вам совет. Не заморачивайтесь тем, на что не можете повлиять. Просто болейте за свою любимую команду, радуйтесь победам, переживайте поражения, ждите каждый матч с верой в победу команды, а не с надежной на поражение Венгера. Футбол это не только трофеи это нечто большее. Все, больше ругаться не хочу)))

    • Mr. Gooner
      Mr. Gooner

      http://arsenal-blog.com/?p=19910

      Я не хочу стать #чарлиэшмором.

    • Giroud9
      Giroud9

      Извините, но «жрать то что дают» я не собираюсь. В отличии от Чарли Эшморов.

      • babaika
        babaika

        А что Вы собираетесь? Вы как то можете повлиять, помимо писанины в блогах? или самое время сменить клуб?

        • Giroud9
          Giroud9

          Я не собираюсь выслушивать и запихивать всю эту бредятину и ложь с лапшой которой Венгер и его свита регулярно кормят в свою голову. Не дам себя держать за идиота. Это просто унизительно.

        • besedaevgeniy
          Беседа Евгений

          Можно: Перестать смотреть матчи, покупать экипировку, читать официальные новости и посещать arsenal.com

    • Dyer
      Dyer

      да-да «футбол это не война, а средство самовыражения» Где-то мы уже это слышали..

    • Fra Dolcino
      Fra Dolcino

      Вот! Тоже самое и в Рашке. Большинство народу пофигу, что происходит, охают, ахают, а ничерта не делают. Рабский менталитет играет. Мало кто задумывается над тем, что жить можно (нужно) лучше, а для этого надо действовать. То есть все прикормлены, так же как фанаты Арсенала прикормлены чемпионством 2004. Но скоро будет прорыв, бепредельщики типа Якуши все больше борзеют, то же самое и Арсенка с Газидисом. Кол-во недовольные потихоньку растет.
      Для меня уже несколько лет Путин = Венгер. И я гадаю, какая же система рухнет первой.

    • Ashley J
      Ashley J

      «Футбол это не только трофеи это нечто большее. »
      Ну что за бред. Почему только футбол? Давайте тогда уж — Котлеты — это не только перекрученное мясо — это нечто большее.
      Слезьте с единорога, примите 100 грамм для храбрости и снимите наконец розовые очки.

  9. Classicson
    Classicson

    Мда, уже и на блог пролезли АКБ-шники, пытающиеся чуть ли не на каждой ветке доказать, что Венгер-таки хороший. Эх.

    • ikrom
      Sino

      да, они везде и повсюду, все виноваты только не Венгер))) Пытаешься что нибудь написать про Арсена, и тут начинается что он великий тренер, как он больше нету…. ((((

  10. Kotleopold
    Kotleopold

    Разве перемены возможны после такого приема?:)

    http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2013/07/15/article-2364017-1AD16DE7000005DC-686_634x423.jpg

  11. Valentin
    Valentin

    Всем добрый день, редко пишу, но сейчас не выдержал.
    2 Арсен и Бабайка, когда Вы говорите о величии тренера, в частности Венгера и о том, что он может выиграть АПЛ и ЛЧ, у меня возникает два вопроса, в чем заключается определение величия футбольного тренера и величия в в спорте второй вопрос за счет всего Венгер может выиграть.
    Ответ на первый вопрос для меня очевиден, величие тренера и игрока, в футбол теннис, волейбол не важно о каком виде спорта идет речь это РЕГУЛЯРНО показывать игру высшего качества, на протяжении всей карьеры, постоянно улучшая свой уровень, с точки зрения футбольного тренерства Венгер не великий и даже не выдающийся, это человек который в свое время за счет иного виденья футбола и подхода к тренировкам, за счет выстроенной не им игре в защите добился результата, попутно угадав с парой тройкой игроков которые выросли в супер звезд, венгер не великий потому что он не выигрывает трофеи регульрно, он не великий потому что он не находит молодых талантов и не умеет развивать их, все те кто пришли талантами регресируют под руководством данного тренера, венгер не великий потому что он не голоден до побед, он не великий потому что он не прогрессирует а регрессирует, венгер не великий потому что во главу угла он поставил доход, а не победы любой ценой. Это мое личное мнение, основанное на моем виденье спорта, для меня в спорте важно одно, победить любой ценой, все остальные атрибуты такие как, красивая игра, новый стадион, очередной плюсовый год, для меня не важны для меня как болельщика интересует одно победы, все остальное только как бонус, мне по сути не важно каким образом команда побеждает, у челси есть деньги, они могут купить тренера и игроков, не вопрос, по итогу, через 10-20 сто лет всем будет плевать каким образом, они выиграли титулы, за деньги, без денег, играя в супер карсивый атакующий футбол, или ставя автобус и выигрывая один ноль, ЭТО НЕ ВАЖНО, ВАЖНЫ ТОЛЬКО ПОБЕДЫ, все другие критерии это уже не про спорт.
    Ответ на второй вопрос достаточно прост, для того чтобы выиграть ЛЧ и АПЛ нужно тактическое мастерство тренера, умение психологически и физически подготовить игроков, и игроки которые смогут выполнить установки тренера. Что из этого имеет футбольный клуб Арсенал, ничего, нет тренера который может что-то придумать или чем то удивить, схема всегда одна, нет тренера который может психологически настроить игроков, нет тренра по физ подготовке, нет тренера для защиты, нет тренера для враторей, нет ничего. Поэтому когда я вижу «если венгер выиграет чемпионат, что вы скажете на это» я могу сказать что это будет чудо. и я буду рад этому чуду, но проблема чуда в том, что оно крайне редко практически никогда не случается, и никогда не повторяется.
    Я прошу тех кто считает, что Венгер хороший тренер привести спортивные аргументы, почему Он великий и засчет чего он может выиграть ЛЧ и АПЛ.
    Напоследок в покере есть понятие аутов, шансов банка и потенциальных шансов банка, ауты — это количество карт в колоде которые помогут тебе собрать лушую руку и победить, шансы банка — это % соотношение ставки которую тебе надо уровнять с процентным соотношением твоих аутов на победу, хорошие игроки с сильной рукой всегда делают ставки такого размера чтобы противник с неготовой рукой делая колл совершал математическую ошибку и на дистанции всегда проигрывал, даже если в краткосрочном периоде выиграет. Венгер делает тоже что и плохой игрок, он уничтожает клуб, зарабатывая деньги, и играя не по шансам, и нет не единого шанса что что-то измениться. Венгер плох, как тренер, он плох как финансист, он плох как личность.
    Wenger out!

    • ssv
      ssv

      это человек который в свое время за счет иного виденья футбола и подхода к тренировкам, за счет выстроенной не им игре в защите добился результата, попутно угадав с парой тройкой игроков которые выросли в супер звезд

      Ну в крайности то тоже впадать не стоит… Из первого чемпионского состава 97-98г в заявке сезона Непобедимых было только 4 человека — Виейра, Киоун, Парлор и Бергкамп, из которых регулярно играл только Виейра и более-менее регулярно Бергкамп. Да и защитная четверка Коул-Туре-Кэмпбел-Лорен, пропустившая 26 голов за сезон, немного отличается от доставшейся в наследство Уинтерберн-Адамс-Боулд-Диксон. Так что не стоит совсем уж преумалять его заслуг.

      Но все это безусловно в далеком прошлом.

  12. Valentin
    Valentin

    Прошу прощение за ошибки и опечатки.

  13. Mikel_Arteta
    Mikel_Arteta

    Arsen, а будет ли связный текст наконец-то?а то Ваши комментарии уже порядком надоели,хочется увидеть Вашу картину мира целиком,а не какие-то переводы стрелок и факты,которые достали,словно кролика из цилиндра

  14. Valentin
    Valentin

    2 Микель Артета, моя ошибка я немного не так выразился, я не умаляю заслуг Венгера, ту цитату что вы привели, он действительно добился этого он был хорошим тренером, но не великим, именно это я хотел сказать. Просто хороший тренер, один из многих, кто своей работой в то время и удачей добился результата, но последующие 8 лет показали его проф непригодность. И мне действительно интересно услышать спортивные аргументы обратного, потому что в моем видении мира их просто нету.Жду Арсена и тех кто с ним солидарен. Иван Вам хотелось бы сказать спасибо за Вашу работу.

  15. Arsen
    Arsen

    Еще раз повторю, что я вас не тролю, я действительно так думаю. И если честно, то было крайне наивно с моей стороны, полагать, что мои слова здесь получат поддержку. Спорить на эту тему можно бесконечно и все равно все останутся при своем мнении, поэтому больше ничего доказывать не буду. Тем более я не уверен на 100% в своей правоте, так как не являюсь ни Венгером, ни Газидисом, ни кем либо еще знающим всю подноготную, как и вы впрочем.

    • Mercuriev
      Mercuriev

      В подкаст-то пойдете? Беседовать насчет развития и стремления к совершенству?)

    • besedaevgeniy
      Беседа Евгений

      Не знаю поймете ли то что я напишу вам, но постараюсь. На этом блоге собрались люди которые у которых хорошо выстроенное логическое мышление (особенно у автора этого блога).

      Когда мы видим, что команда играет плохо, скотилась на 4-е место, и нам это очень сильно не нравиться, мы пытаемся получить логический ответ на вопрос (Что сломалось в клубном механизме? Который играл в самый красивый футбол в мире, который был чемпионом и приносил кубки) Мы читаем новости, интервью и пытаемся найти детали из которых можно логически понять, что на самом деле происходит в клубе. Что бы понять, в чем корень зла, в чем главная проблема клуба.

      И как только мы это поняли, мы ждем одного, что бы то самое зло потерпело ряд поражений и было изгнано из клуба.

      И теперь с вами поделюсь магическим секретом победы АКБ над АМГ, который может сделать даже из ИВАНА МЕРКУРЬЕВА железного АКБ’шника. Готовы? Все просто, докажите на уровне фактов и цифр которые мелькали в прессе и в словах бывших игроков, спорт директоров альтернативную версию того что происходит в клубе и из-за чего проблемы все проблемы.


      Шутка дня:
      Иван Газидис говорит Венгеру: Арсен, ты в курсе, что Иван Меркурьев стал Акабешником?
      Арсен Венгер: Ну… Для нас это дубль!

  16. besedaevgeniy
    Беседа Евгений

    В последние пару дней сайт превратился в Толлинхем Сити, как будто бы на АКБ форуме дали ссылку на этот блог.

    • Arsen
      Arsen

      Да вроде я здесь один только). И кстати не надо вешать ярлыки, я не фанат Венгера. У меня отличное от АКБшников и им подобных мнение. Как я уже писал ранее, если Венгер не сдержит своих обещаний двухлетней давности, то вы приобретете еще одного сторонника. Скажу больше — именно это ТО станет определяющим. Мое мнение также основано на логических выводах (представьте себе) и следуя логике, именно в это ТО, а не в прошлое, позапрошлое и т.д. должны быть куплены высококлассные (дорогие) игроки. Если нет — то значит я действительно ошибся и буду вынужден пересмотреть свое отношение к Венгеру. Ждать осталось не долго.)))

      • Kotleopold
        Kotleopold

        Ваши соратники делают подобные обещания каждый год, причем как в рунете, так и на англоязычных ресурсах. А потом начинаются «судите его в мае», «иуды не дают Венгеру реализовать свои грандиозные планы», «денежные мешки играют не по правилам, фефепе наше фсё» etc
        как-то так…

        • Arsen
          Arsen

          Не знаю, что там обещали другие, но я, почему-то, читая те же сайты и блоги что и все пришел к выводу (не сегодня, а несколько лет назад), что изменения курса с «не потерять позиции» на «движение вперед» следует ждать в сезоне 2013-2014.

  17. Игорь Сосновский
    Костя Иночкин

    shanti
    Так и ваше «субъективность на страницах этого блога вы принимаете на веру, а другую, в комментариях, стремитесь опровергнуть, ссылаясь на первую.» Это даже не ваш субъективный опыт, потому вашего диалога с теми кого вы обвиняете не было, это всего-лишь наблюдение со стороны, звон, который вы едва слышали, так что ваше утверждение не несёт никакого смысла, потому что опыта диалога у вас не было. Так что если у вас нет тезисов по теме, а именно о том, что происходит в Арсенале, разговора не будет. Есть что сказать, по теме с удовольствием подискутруем, нет — кормить тролля более не собираюсь.

  18. Arsen
    Arsen

    300 комментов за 3 дня. Вот это жара.)))

  19. Valentin
    Valentin

    Арсен, поучаствуйте в подкасте я думаю в живую Вы сможете четче и логичнее изложить Ваши мысли, а всем присутствующим это будет очень интересно.

  20. p00h
    p00h

    браво Иван за эту статью, имхо только владение матчастью сила в любых спорах, не стесняйтесь делать репосты прежних статей, если они написаны от души они не теряют актуальности и силы

Комментарий

© 2009-2018 Меркурьев Иван

Проект arsenal-blog.ru не является коммерческим проектом. Все материалы, публикуемые на сайте, носят чисто информативный характер и не предназначены для коммерческого использования.

Все права на публикуемые аудио, видео, графические и текстовые материалы принадлежат их владельцам.
Содержимое сайта защищено в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе, об авторском праве и смежных правах.
При любом использовании материалов сайта активная гиперссылка на arsenal-blog.ru обязательна