Разговоры о том, что «Кубок Лиги – не трофей» могут вести только те, кто совершенно не знаком с английским футболом. Достаточно один раз побывать в конце февраля на Уэмбли, чтобы понять значение этого Кубка в английской системе футбольных ценностей.
(впечатления от нашего последнего финала можно посмотреть тут)
Сегодня в Вест Бромвиче должен выйти на поле тот состав, который принесет победу.
Персоналии и тактика — это дела тренера. Но если Арсенал сегодня вылетит из Кубка, выставив ослабленный состав, это будет означать продолжение политики «profits over trophies».
«Команде нужен отдых» это, простите, что означает? Что такое «командная усталость»? Я этого термина не понимаю.
Отдых нужен только тому, кто устал. Или тому, у кого вероятен рецидив травмы.
Все остальные должны выйти на поле, выиграть эту игру и пойти дальше в Кубке.
Каким составом это будет сделано – это проблема тренера. Он проводил трансферную кампанию, и он отвечает за боеспособность состава из заявки в 25 человек.
Вся болтовня о нагрузках это отмазки.
Челси с Бенитесом, начиная с ноября, непрерывно играл по 2 матча в неделю и решил стоявшую задачу и даже больше.
О какой усталости можно вообще говорить в сентябре месяце, а?
Я понимаю, что многие уже вспомнили сезон 07/08. Но не мешало бы вспомнить его весь, а не только первый круг.
Так вот в нем беды начались не с Бирмингема, как принято об этом думать.
А с того, что в конце января был безобразно слит Кубок Лиги на Уайт Харт Лейне 1:5. Потом последовал не менее ужасающий слив Кубка Англии на Олд Траффорде 0:4. И только потом случился Бирмингем. А, между прочим, тогда Арсенал лидировал в чемпионате, и шел уже второй круг, и в Лиге Чемпионов мы котировались как одни из фаворитов, и действительно можно было думать о том, чтобы как-то сэкономить силы.
Однако ровно с того момента, как в жертву были принесены английские кубки, сезон начал рушиться, и в течение 2х месяцев было проиграно и всё остальное.
Не далее, чем в ноябре-11, когда команда после ужасающего старта начала выправляться и имела 10-матчевую беспроигрышную серию, на домашний матч Кубка Лиги с МанСити был выставлен дубль. В том матче был единственный в сезоне аншлаг. Дубль проиграл (у будущего чемпиона гол забил Агуэро), и далее последовало сползание в коллапс, апофеоз которого был в Милане.
Я понимаю чувства тех, кто уже вспомнил про open-bus парады. Но Арсенал — это не та команда, которая может позволить себе чем-то жертвовать во имя будущего. Неужели многолетние жертвы вас ничему не научили? Неужели у вас есть сомнения, что все эти жертвы приносятся не во имя будущих побед, а во имя будущих денег?
Для того, чтобы потихоньку возвращаться на самый верх, Арсеналу нужны Большие игры, финальные матчи, а главное – трофеи, которых всего в сезоне четыре. И самолично сдать один из них нынешний Арсенал не может себе позволить.
Слив ВестБрому вторым составом это путь в никуда.
Потому что у тех, кто не ценит настоящее, нет будущего.
Да, на самом деле опыт показывает, что самые успешные сезоны у тех, кто не жертвует ничем. Исключений единицы.
Но к сожалению, я уверен, что завтра мы увидим Рио, Бендтнера, кого-то молодого в полузащите, и, возможно, Гнабри.
Не так уж легко проверить реально эту связь, вернее зависимость судьбы всего сезона от силы состава в кубковых матчах.
По такой логике, если судьба гарантирует коллапс под конец сезона в случае несерьезного отношения к кубкам (выставление заведомо слабого состава), то почему это не работает в обратную сторону, когда, к примеру, в Бредфорд едет основной состав?
На мой взгляд, невозможно иметь на каждый турнир свой боеспособный состав. Так или иначе, базируясь в Англии, клуб обречен в конечном итоге делать ставку на тот или иной турнир. Но не на все сразу. Даже Сити с их постоянным затариванием хоть и выиграл Кубок Англии, но при этом подчистую проиграл гонку за чемпионство и еще более жидко обделался в Лиге Чемпионов.
Арсенал — уж тем более команда, которая даже при условии покупки страйкера (пусть даже Игуаина) и кого там еще надо было купить, не способна бороться (сейчас) на 4 фронта. И это вне зависимости от того, кто проводил трансферную кампанию и кто находится у руля (это я еще молчу о количестве травмированных).
Никто в современной Англии реально не претендует на победу во всех 4 турнирах. Никто. Поэтому имея впереди сложный выезд в Суонси и в последующий, в разы более сложный матч с Наполи, что РЕАЛЬНО (кроме опасений мести футбольных богов) мешает сэкономить силы на матче ВБА?
Абсолютно согласен. За четырьмя зайцами погонишься ни одного не поймаешь). Нужно правильно расставить приоритеты. Увы, но КАЛ самый не важный трофей, для меня, даже, место в ЛЧ гораздо ценнее.
Ливерпуль 2001: КА,Суперкубок Англии, Кубок Английской Лиги,Кубок УЕФА,Суперкубок УЕФА. + второе место в Чемпионате. Это конечно не АПЛ, и ЛЧ, но трофеи он и в Африке трофей.
Так что,всё это отговорки в пользу бедных, тот кто реально хочет бороться за кубки, тот будет выкладываться в каждом турнире, в котором принимает участие, а тот кто будет выбирать (когда абсолютно не приходится, учитывая нынешнее состояние клуба) остаётся с носом.
Всё это хорошо в теории. Конечно, нужно иметь состав, который позволит бороться за все кубки и турниры, однако и в этом случае, я бы никогда не выпустил те же 11 игроков которые начнут в Суонси, на матч с Вест Бромвичем. Просто хотелось бы иметь состав, в котором вместо Жиру можно было на матч КЛ выпустить не Бендтнера, а кого то получше. И так далее. Но мы имеем, что имеем. И играть одним и тем же составом каждые три дня на протяжении нескольких недель подряд, это мягко говоря неправильно, ИМХО. У нас травмированы Санти, Уолкотт, Росицки, Окс и Подольски. Все игроки группы атаки (АПЗ, вингеры и страйкеры). Состав нужен такой, чтобы выйграть матч. Но при этом, конечно придётся рисковать, выпустив пару молодых в атаку. Я так считаю.
Я считаю абсолютно иначе. Венгер обязан дать отдых как минимум Рэмси, Уилширу, Гиббсу, Жиру и Санье. Иначе, с учетом травм и напряженного графика (это будет 11 игра за месяц с учетом сборных), играя одним составом, команда просто сдуется. Лично для меня победа в КАЛ не имеет особого значения. Легко переживу завтрашний вылет. Это турнир, в котором Венгер должен выпускать молодняк и резервистов вплоть до полуфинала, а там можно попытаться основой довести дело до победы(если дойдем конечно)). Состав, который я бы хотел увидеть завтра:
Вивиано\Карл-Мерт-Верма-Начо\Артета-Флам(Фримпонг)-Гнабри-Озил-Миячи\Бестофзебест.
А, и с Челси сравнение не корректное, у них там почти два равноценных состава. Они могут себе позволить играть по 10 матчей в месяц.
Абсолютно согласен по части сравнения с Челси. Дело даже не в глубине состава.
Синие проиграли абслютно ВСЕ турниры, в которых начинали (!) сезон 12\13 (включая Коммьюнити и Суперкубок Европы). Смысл на них равняться?
Лигу Европы тоже?
А вообще да согласен — зачем сравниваться с командой, которая за 10 лет выиграла все, что можно (а титул — так и вообще многократно) и стала лучшей командой Лондона. Этак ведь можно и к крамольным выводам придти.
Ну а два состава им, конечно, Дед Мороз подарил. А в Излингтон он просто забыл зайти.
Дед мороз по имени Роман Аркадьевич. Вообще, сравнение с Челси просто не понятно. Они за последние 10 лет потратили более полмиллиарда долларов на трансферы, свалившиеся на них как мана небесная.
Что непонятного? Челси что, в другой лиге играл? По другим правилам? Челси просто лучше играл в футбол последние 10 лет, и всё. Почему?
Потому что пока Челси, будучи в статусе нынешнего Эвертона, покупал игроков и рвался к трофеям; Арсенал, будучи в статусе нынешнего МанЮнайтеда, строил квартиры, отказывался от внешнего финансирования (допэмиссии) и продавал лучших игроков направо и налево.
Для того, чтобы быть на уровне МанЮнайтеда Арсеналу не нужны были подъемные инвестиции, потому что он УЖЕ был на этом уровне. А Челси и МанСити — нужны были, именно, чтобы подняться на этот уровень.
И Усманов богаче Абрамовича, если вдруг вы не знали. А уж на пару с Кронке они намного богаче.
Лично я против различных допэмиссий в спорте вообще и в футболе в частности. Это как допинг — не хватает внутренних ресурсов? Не проблема! Сейчас сделаем укольчик в 50-100 млн взятых с неба, купим себе Мату, Азара и Оскара и все ОК. Как-то не спортивно все это. Зачем пытаться развивать молодежь? Это ведь долго, а всем нужны кубки прямосейчас. Лучше скупать перспективный молодняк, глядишь, кто нибудь и выстрелит в аренде. А если нет, то ничего страшного, у нас денег много, купим других. Я понимаю, что топ футбол это уже бизнес с примесью спорта и приходится с этим мириться, но я не могу смириться с тем, что вот такую вот модель развития клуба как у Челси ставят в пример. Это очень печально.
DosKalvados
Вы сами понимаете, что все ваши высказывания это цитаты из Арсена Венгера?)
Получается , что Венгер не такой уж и старый маразматик, как все думают.)
Это получается из того, что DosKalvados его цитирует?
))). Да нет. Просто это правильные слова, а кто их говорит не важно.
Именно поэтому в финале 06/07 Венгер посмел выставить «левый» состав против основного Челси, бывшими на тот момент чемпионами?
Кстати, да. Тогда Веня накосячил. Финал есть финал, какой бы он ни был. А Венгер тогда бездарно его слил, похоронив труды своей молодежи, прошедшей весь путь. Я тогда негодовал.
to DosKalvados
Может тогда вообще заморозим бюджеты? Чтобы у Арсенала всегда было 200 млн, а у Тоттенхема 150, чтобы Арсен Венгер спокойно мог работать и развивать молодежь и Вам было бы спокойней болеть. Вы говорите про допинг, но это простая конкуренция. Если говорить про допинг, то давайте запретим Баварии перекупать Гетце, чтобы Боруссия могла соперничать на равных.
И еще. Почему-то строительство стадиона вы не упомянули, а это и есть та сфера в которую инвестировал Арсенал. Кто-то все спускал на игроков, а кто-то построил один из лучших стадионов в Европе и заметьте своими силами, без Дедов морозов). Одновременно и покупать игроков, и строить стадион было невозможно, я думаю Вы это понимаете.
А вот это прямая ложь.
Любые ваши дальнейшие подобные фразы про финансы будут сочтены троллингом, если к ним не будут прилагаться пруф-линки.
И если вы собираетесь тут писать в дальнейшем, так дайте себе труд изучить матчасть по поводу финансов Арсенала.
Начните с этого текста http://arsenal-blog.ru/?p=6401
Все другие данные вы найдете тут http://arsenal-blog.com/?cat=9
Про кредиты я в курсе, я имел ввиду, что выплачивать эти кредиты будет сам клуб, деньгами заработанными , а не полученными со стороны.
Вы плохо меня поняли — еще раз прочтите мое сообщение от 25.09.2013 at 10:10.
Это последнее предупреждение.
Ок. Про финансы больше ни слова без подкрепления фактами.
Они не начинали сезон 12\13 (как я указал выше) в Лиге Европы. Ведь речь совершенно не о том, как бы с ними чем померяться, а о том, как Арсеналу не оказаться в этом турнире in first place. Несмотря на то, что туда попадают товарищи, к которым, как метко подмечено выше, заходил Дед Мороз по имени Р.А.
Я прекрасно понимаю, кто виноват в том, что глубины состава нет, но как говорится, we are where we are. От реальности не уйдешь. Состава нет, и Суонси с Наполи впереди. Конечно нужно постараться выиграть кубковый матч, но это именно тот случай когда шанс должен быть дан некоторым молодым игрокам. Не всем конечно. Защита будет вполне опытной, и заодно можно будет проверить в деле Вермалена и Начо на своих профильных позициях. Артета тоже получит нужную ему практику. А впереди без импровизации не обойтись, на мой взгляд. Рамзи, Джек и Жиру не сыграют наверно, хотя Жиру можно держать на скамейке для возможной замены на последние 20 минут. Росицки еще не готов. Уолкотт выбыл на месяц. Вариантов не много.
Сыграет ли Озил? Думаю какое то время ему можно дать, как и Жиру. Но начать с Рио, Бендтнером и Гнабри думаю придется. И не столько из за ротации, как может показаться. Играть то некому. Выиграть все равно можно. Нужно надежно сыграть сзади. А свой гол мы забьем.
Как же мы до этого докатились..футболист плюнул на клуб, давший ему столько всего, а мы вновь и вновь подставляем ему щеку.
Вы хоть видели это чудо-юдо?
http://www.arsenal.com/assets/_files/scaled/711×400/sep_13/gun__1380038289_bendtner_nicklas.jpg
Чувак в первую очередь плюнул на свою карьеру, забив на все.Сейчас по видимому одумался. Венгер просто дал ему еще один шанс, да у него и выбора не было.)
«Сейчас по видимому одумался.
Венгер просто дал ему еще один шанс, да у него и выбора не было.)»
Вы противоречите сами себе)
Я уверен в том, что дольше своего контракта в Арсенале он играть точно не будет. А чтобы и дальше зарабатывать на хлеб, он должен показать, что еще не разучился играть. И он это отлично понимает. Я надеюсь)
Так что выбора у него действительно нет.
Одумываться, я думаю, он попросту не умеет.
У него мощное погоняло в англоязычном инете: TGSTEL – the greatest striker that ever lived
))))
Да, и обидно, что многие гунеры не делают разницы между ним и РВП.
Более того, многие простили датчанина и еще верят в него.
Ну, если всегда оборачиваться на всех гунеров, то за многое становится не то что бы обидно, а скорее печально. Тут и история с Бентнером, и история с Рэмзи, и история с проданными игроками, которым Иуда в подметки не годится, и, понятное дело, история с самым главным действующим лицом – Венгером.
Истории все повторяются и повторяются, только ничему зачастую не научают.
Болельщики все простили бы, если бы начал забивать. Арсенал и гунеры тут не исключение. Верится в него конечно слабо, но посмотрим.
А разве не достаточно шансов уже было выдано?
Может лучше дать шанс Парку или Акпому?
Мое имхо, состав должен быть полуторным. Важных и физически крепких ребят из основы(центр защиты, опорная зона) нужно разбавить теми, кто реально подает надежды. Плюс что бы на лавке из основы были люди. В моём понимании, слив первого же матча в этом турнире будет полным позором. Хватит уже. Пора бы уже что-то и выиграть, так почему бы не начать с этой симпатичной чаши.
В том матче с Ман сити Арсенал очень хорошо играл, был ближе к победе, но футбольная удача отвернулась от Венгера. Лично я был в тот момент горд, так как наш дубль играл лучше основы МС
Конечно АВ серьезно команду не настраивал последние 8 лет на кубковые игры, он не считает это трофеем возможно по экономическим причинам? Зачем тогда рисковать здоровыми футболистами. В любом случае надеюсь в этом году приложит все усилия чтобы взять любой кубок.
Иван, дела то потихоньку улучшаются, не кажется?
Положительный ответ на ваш вопрос имеет шансы появиться только в мае.
Раньше может быть только отрицательный ответ.
При чем здесь Челси? Английские кубки по силам выиграть Бирмингему и Уигану.Это единственные трофеи за которые Арсенал может побороться.
И скорее всего Венгер опять побоится это сделать.
Сейчас вам ответят, что как так, у Бирмы и Уигана же нет ЛЧ :)
Хорошая статья. Согласен с Иваном по поводу победы в этом кубке. 8 лет без трофеев и тут как бы выбирать не приходится, нужен этот кубок или нет. Для всего клуба, игроков, болельщиков необходим толчок к новым победам. С покупкой Озила мы как-то обозначили, что являемся претендентами на трофеи и на деле это пора доказывать.
Состав конечно же выйдет полуторный. Интересно будет посмотреть на Вермалена, Бендтнера и Гнабри. По поводу последнего возлагаю большие надежды.
Arsène Wenger has named the following squad for Wednesday’s Capital One Cup tie against West Bromwich Albion.
Follow the game on Arsenal Player from 7.35pm (UK time)
4 Per Mertesacker
5 Thomas Vermaelen
8 Mikel Arteta
13 Emiliano Viviano
17 Nacho Monreal
20 Mathieu Flamini
21 Lukasz Fabianski
23 Nicklas Bendtner
25 Carl Jenkinson
30 Ju-Young Park
31 Ryo
37 Chuba Akpom
40 Hector Bellerin
42 Thomas Eisfeld
44 Serge Gnabry
45 Isaac Hayden
53 Kristoffer Olsson
60 Alex Iwobi
http://www.arsenal.com/news/news-archive/arsenal-name-squad-to-face-west-brom
Вивиано
Карл=Мертезакер=Вермален=Монреаль
====Фламини=====Артета========
Миячи=====Айсфельд======Гнабри
=========Парк================
Но, боюсь, будет не так)
АВ очень много говорит о Бендтнере и ни слова О Парке, так что скорее всего Бендтнер выйдет. а так, со всеми остальными согласен
Парк кстати может вингера сыграть.
вот и я склоняюсь к варианту, как у Комильфо, только с Бендтнером на острие и Парком на фланге
ну с опытной защитной и опорной зоной и правда можно выиграть.
Наши коновалы сделают все, что бы второй состав сегодня вышел!!
Вот оно, знаменитое интервью. :))
http://www.dailymail.co.uk/sport/football/article-1268407/Nicklas-Bendtner-Am-I-best-strikers-world-Yes-Ill-prove-season.html
Лично я, выпустил бы Озила в старте что бы тот сделал игру и привел нас к Кубку.но я не венгер, и рад почему то этому)
В запас на всякий случай можно было бы
http://www.independent.co.uk/sport/football/premier-league/arsenal-fans-call-for-further-investment—claiming-425m-signing-of-mesut-ozil-leaves-arsene-wenger-with-80m-to-spend-8836124.html
Президент (кто не помнит, Чипс его имя :D) заговорил:
It is my job to ensure we steer further along the course we have set. We must continue to grow commercially to provide the club with the best opportunity to achieve success and we must do this in a way which remains true to our values and which ensures and protects the long-term sustainability of the club.
With the Özil transfer I believe we have made a significant statement and when Arsène decides the time is right to invest again Stan Kroenke (owner), myself and the rest of the board will be delighted to support him.
Добрый вечер всем гунерам. По какому линку можно смотреть игру? Подскажите пожалуйста.
Кто нибудь досмотрел этот валидол до конца?)
Я) Но валидол был только в пенальти, а так было все очень уныло.
В последней пятиминутке нам очень сильно повезло. И да, у молодежи к сожалению, тряслись коленки в основное время, куча потерь, обрезов на ровном месте…Ну и как апофигей этой феерии — лучший нападающий всех времен и народов тормозит с чистого выхода один на один. Эта нехватка второго нормального напа ещё нам аукнется.
Отскочили, дав отдохнуть основе, и дали важный game time Монреалю, Вермалену и Артете. Так что, в принципе все хорошо. Но с Челси Венгеру придется ставить основу.
вы это видели? ((( 28 October — Chelsea (H) — COC
2nd November — Liverpool (H) — EPL
6th November — Dortmund (A) — UCL
10th November — Man United (A)- EPL
А что делать? Дома против Челси играть никак по другому нельзя. Будем надеяться все будут в строю. Подольски и Касорла так точно должны вернуться.