RSS

Перевод подкаста №170 с Кевином Уитчером

Окт23
2014

 

Иван Меркурьев: Дорогие слушатели, позвольте еще раз представить вам английского писателя, автора нескольких книг об Арсенале и редактора журнала «The Gooner» Кевина Уитчера. Здравствуйте, Кевин!

Кевин Уитчер: Здравствуйте, Иван.

И.М.: Кевин, у «Арсенала» есть очевидные проблемы в защите. За то время, что Арсен Венгер находится в клубе, мы привыкли к тому, что он не обращает внимания на слабые стороны команды и в частности на оборону. Так стоит ли нам сейчас надеяться на то, что он предпримет какие-то шаги для улучшения ситуации?

К.У.: Можно было бы предположить, что он попробует что-то изменить от отчаяния, но на это стоило рассчитывать еще после разгромных поражений в прошлом сезоне. Но тогда никаких выводов сделано не было, а во время трансферного окна летом Бакари Санья был заменён на Дебюши, Карлу Дженкинсону указали на дверь, а в качестве запасного правого защитника купили  Калума Чамберса. А потом Венгер взял и продал Вермалена, несмотря на то, что в прошлом сезоне нам не хватало одного центрального защитника, ведь у нас их было всего три. Теперь же их вообще осталось только двое, пусть даже Чамберс может сыграть в и центре защиты. В общем, становится понятно, что никаких выводов ни в отношении глубины состава, ни в отношении качества игроков Венгер и не думал делать. Поэтому я сильно сомневаюсь, что теперь Венгер изменит свою политику и перестанет делать упор на креативность и атакующие навыки при поиске игроков на трансферном рынке. Это стоило сделать летом, ведь бюджет совершенно точно позволял ему купить пару защитников, но он решил, что это будет лишним.

Честно говоря, у меня иногда создаётся впечатление, что в футбольном отношении у Венгера развивается что-то вроде старческого маразма. Совершенно непонятно, как очевидную нехватку защитников можно было так долго игнорировать. Теперь единственным возможным вариантом спасения для нас будет, если Совет Директоров настоит на следующем. Во-первых, Венгер должен купить необходимых игроков в зимнее трансферное окно. Во-вторых, должен либо нанять кого-то для реорганизации тренерской работы с защитниками, либо, если Стив Боулд был отстранён от занятий с игроками, вернуть ему эти полномочия. Нужно срочно что-то делать, потому что у команды очевидные проблемы. «Арсенал» забивает голы, которые позволили бы выигрывать матчи, но из-за множества пропущенных мячей теряет очки.

И.М.: То есть, вы еще верите, что Совет Директоров заставит Венгера что-то сделать? Я напомню, что на последнем собрании акционеров Чипс Кесвик сказал: «Если у Арсена нет плана, мы молчим и ждем, когда он появится. Если у Арсена есть план, мы тут же поддерживаем его».

К.У.: Нет, я не рассчитываю на это, но это единственный вариант, при котором что-то изменится. Потому что сам по себе Венгер не поменяется, нужны четкие инструкции и приказы. В реальности, конечно, нам остаётся только ждать, что через два с половиной года это хождение по мукам наконец закончится.  Очень надеюсь, что ему не предложат еще один контракт, потому что худшее, что может случится с «Арсеналом»  — это еще несколько лет с Венгером. У команды игровой кризис, игроки деградируют. У меня была ложная надежда на то, что выигрыш Кубка Англии станет для «Арсенала» фундаментом для дальнейших побед, но на самом деле эта победа только отвлекла наше внимание от реального положения дел в прошлом сезоне. Объективно мы имеем посредственного тренера, который управляет посредственной командой, неспособной по-настоящему соперничать с клубами, расположившимися в таблице выше неё.

И.М.: Как вы думаете, имела ли победа в кубке какое-либо отношение к тому, что Венгер подписал новый контракт?

К.У.: Да, мне кажется, что если бы Арсенал тогда проиграл, то Венгер бы не стал продлевать контракт. После поражения в Кубке давление на него стало бы слишком сильным, учитывая, что в полуфинале и финале «Арсеналу» противостояли команды, победа над которыми воспринималась как что-то очевидное. Тем не менее, «Уиган» оказался очень трудным соперником, а решающий гол «Халлу» был забит только в дополнительное время.

Есть подозрение, что если бы «Арсенал» тогда проиграл «Уигану», то болельщики просто взбунтовались бы против Венгера. Вспомните, как яростно его освистывали, когда он заменил Подольски на Жиру в том матче. Это был бы самый настоящий бунт, потому что на тот момент Арсенал проигрывал 0:1. Мне кажется, после поражения в полуфинале против «Уигана» никакой речи о новом контракте уже бы не было, потому что отношение к Венгеру было бы слишком негативным. В финальном матче после 0:2 тоже назревало негодование, но «Арсенал» достаточно быстро начал исправлять ситуацию, так что Венгер избежал негатива. Хотя если бы команда не смогла сравнять счет и забить гол в овертайме, кто знает, чем бы всё закончилось.

И.М.: Говоря другими словами, выигрыш Кубка Англии только усугубил проблемы «Арсенала»? Я имею в виду будущее клуба.

К.У.: Да, потому что из-за этого мы теперь потеряем три года. Развиваться тактически команда начнёт только после того, как Венгер уйдёт. Совершенно очевидно, что всё, что он сделает в ближайшее время, ни к чему не приведёт – его лучшие дни давно позади. У него было достаточно возможностей доказать, что он еще способен приводить команду к победам и титулам, но он не воспользовался ими ни разу. Ах да, он выиграл Кубок Англии, но если бы не это, его карьере пришёл бы конец. Любой, кто действительно разбирается в футболе, не поверит, что «Арсенал» под руководством Венгера сможет победить в Премьер-Лиге или в Лиге Чемпионов. Всё из-за того, что каждый год мы проваливаемся во всех турнирах, и прошлый сезон был тому отличным примером. «Арсенал» находился в отличном положении, но Венгер проиграл все важные матчи.

И.М.: И не купил жизненно необходимого нападающего зимой.

К.У.: Его неспособность покупать игроков на позиции, нуждающиеся в усилении, уже давно известна. Это происходит с момента переезда на новый стадион, когда он решил сфокусироваться на развитии молодых игроков вместо того, чтобы покупать проверенных мастеров. Ключевым моментом для меня стало понимание того, что «Арсенал» больше не сможет ничего выиграть из-за отсутствия опыта побед у команды. В 2009 году у Венгера была возможность купить Хаби Алонсо, но он решил, что приход Алонсо сломает карьеры Денилсона и Алекса Сонга.

И.М.: А чуть позже Венгер сломал им карьеры сам.

К.У.: Именно. Это просто показывает, какой он никудышный тренер.

И.М.: Кевин, вы были на прошедшем годовом собрании акционеров. У вас есть акции клуба?

К.У.: Нет, я присутствовал на собрании как представитель одного из держателей акций.

И.М.: Вы видели там Арсена Венгера, и у вас была возможность задать ему вопрос. Скажите, по тому, как он выглядит, можно понять, что у него на душе? Сможет ли он продолжать работу, пока будет позволять здоровье, или по нему видно, что он устал?

К.У.: Знаете, по Венгеру видно, что он находится под давлением и переживает, что ничего не получается. У меня есть робкая надежда, что если он не попадёт в зону Лиги Чемпионов по итогам сезона, он скажет: «всё, с меня хватит» и уйдёт. Обычно когда у команды всё хорошо, Венгер выглядит нормально; но когда что-то идёт не так, по нему становится видно, что он ощущает давление и дискомфорт.

Кстати, обычно после окончания ежегодного собрания к Венгеру выстраивается очередь: люди просят у него автографы. В этом году автографы уже не просили; люди подходили, чтобы сфотографироваться с ним. Я тоже подошёл, но затем, чтобы задать ему вопрос, на который я не получил ответ во время собрания. И Венгер был просто шокирован, что к нему лично кто-то обращается, о чём-то спрашивает и, более того, заставляет оправдываться. Посмотрите послематчевое интервью для BBC, которое в прошлую субботу у Венгера брала Джаки Отли. Она задавала ему достаточно каверзные вопросы, которые журналисты обычно стараются не задавать. К тому же она была достаточно настойчивой, и это очень рассердило Венгера. Я очень удивлюсь, если ей когда-либо разрешат снова взять у него интервью, потому что клуб скорее всего скажет: «нет, мы не хотим, чтобы она разговаривала с тренером». Венгер очень не любит находиться под давлением, но ведь давят-то на него из-за того, что он отказывается менять свой подход. В результате всё рушится, люди его критикуют, а критику Венгер просто терпеть не может.

И.М.: Мало кому нравится критика, такова уж человеческая натура.

К.У.: Есть такие вещи как скромность и честность. Венгеру очень не хватает честности. Он никогда не признает, что виноват. Он скорее постарается сам обвинить того, кто укажет на его ошибки. По-настоящему сильные личности способны признать свою неправоту. Венгер не такой, он всегда прав.

И.М.: Я слышал такое выражение: «Возможно, я не всегда прав, но я никогда не ошибаюсь».

К.У.: Это про него.

И.М.: То есть вы думаете, что это просто его личностные качества? Его работа как футбольного менеджера тут ни при чём?

К.У.: Да, просто он такой человек. Он не один такой, посмотрите на сэра Алекса Фергюсона – тот  тоже очень упрямый человек, который в любой ситуации считал себя правым. Но Фергюсон поступал очень правильно, окружая себя людьми, которые помогали ему в тех областях, в которых ему самому не хватало знаний и умений. Именно поэтому он приглашал великолепных тренеров для команды. Венгер же думает, что он знает всё лучше всех. И это еще одна часть проблемы.

И.М.: Так почему же Венгер не покупает игроков? Потому что он не видит слабых мест в команде? Или он видит, что есть проблемы, но не считает их действительно важными, потому что нужно работать над другими аспектами игры?

К.У.: Честно говоря, это сложнейший вопрос, потому что никто не может залезть в голову к Арсену Венгеру. Я подозреваю, что он бы предпочёл иметь в распоряжении больше защитников, но ему очень не хочется тратить на них деньги. Он не видит смысла в покупке неэстетичного скучного защитника. Он лучше раскошелится на то, что доставляет ему удовольствие – креативные атакующие игроки, техничные футболисты с хорошим пасом и ударом, которые будут красиво играть. Венгеру не хочется покупать игрока-разрушителя вроде Клода Макелеле, который будет просто мешать атаковать сопернику. Хотя Жилберто Силва, например, был одним из таких игроков, пусть у него и была неплохая техника, ведь он бразилец. То есть когда-то Венгер мог и умел подбирать для команды исполнителей такого плана.

«Арсеналу» сейчас жизненно необходим именно такой разрушительный игрок в полузащиту. В команде хватает креативных игроков, способных отдать пас, сейчас ей нужна мощь и сила, чтобы помогать защитникам и цементировать центр поля. На данный момент на этой позиции у нас есть Микель Артета, и комментарии тут излишни. У «Челси», например, есть Матич – отличный пример опорника в современном футболе, у «Барселоны» есть Бускетс. Даже Хаби Алонсо отлично бы себя показал в этом амплуа, потому что помимо великолепного паса и видения поля он в случае необходимости может сыграть очень жёстко.

В философии Арсена Венгера слишком большое внимание уделяется красоте и слишком малое – уродству. Когда Арсенал выигрывал трофеи, он покупал игроков, которые совмещали в себе и то, и другое. Не знаю, было ли это результатом тренировок или врожденной особенностью. Но сейчас Венгер покупает красивых мальчиков, забыв о том, что фундамент, на котором строится любая великая команда – это тёмная сторона. Тики-така в исполнении «Барселоны» выглядит невероятно красиво, но как только понадобится, она начнет играть очень грязно. Бускетс, Дани Алвес, Пуйоль, Пике будут фолить и ломать игроков соперника, если это поможет победить. У них есть эта тёмная сторона, несмотря на то, что «Барселона» считается чуть ли не эталоном красивого футбола. Этот баланс просто необходим для великой команды. Он есть у «Челси», есть у «Манчестер Сити», у «Арсенала» – нет.

И.М.: И не будет, пока Арсен Венгер руководит командой?

К.У.: Совершенно точно.

И.М.: Кевин, у наших болельщиков есть одна кричалка, которую можно было услышать на матче против Челси – «Fuck off Cesc Fabregas». Давайте немного поговорим о Сеске Фабрегасе. Это креативный игрок, к тому же воспитанник Венгера. Почему же Арсен не воспользовался возможностью вернуть его?

К.У.: Думаю, всё дело в упрямстве Венгера. Фабрегас хотел сменить команду в 2010 году, но Венгер уговорил его остаться еще на один сезон, который Сеск провёл демонстративно плохо.

И.М.: Это была типичная итальянская забастовка.

К.У.: Да, и это Венгер забыть и простить ему не может, пусть даже публично он этого никогда не признавал. Но неофициально, я думаю, они с Фабрегасом разругались. Говорят, что летом 2011 года Арсенал договорился с мадридским «Реалом» по поводу перехода Фабрегаса за очень большие деньги, но сам игрок соглашался переходить только в «Барселону». Поэтому «Арсеналу» пришлось продать его с меньшей выгодой для себя. Вероятно, есть и еще какие-то моменты, которые не разглашались. Можно, конечно, сказать, что Фабрегас сжег все мосты и сделал невозможным своё возвращение в «Арсенал», но если отбросить эмоции и смотреть на вещи объективно, то становится понятно: если Фабрегас хочет вернуться в Англию, вы должны сделать всё, чтобы заполучить его, потому что такой игрок команде необходим. Уже сейчас понятно, что «Арсенал» совершил ошибку, не вернув Сеска, потому что за «Челси» он играет просто великолепно.

И.М.: А вы сочувствуете Сеску Фабрегасу или будете петь «Fuck off Cesc Fabregas» в следующий раз, когда мы будем играть против «Челси»?

К.У.: Я не чувствую неприязни ни к одному экс-игроку «Арсенала», покинувшему команду Венгера. Потому что они обычно уходят, потому что понимают, что пока ими руководит этот человек, они ничего не выиграют. Если они хотят к концу карьеры иметь золотые медали, им нужно менять команду. Все профессиональные футболисты – своего рода наёмники. Это факт, и так было всегда. В частности, так было с Марком Овермарсом, который играл у нас в течение трёх лет, а потом ушёл, потому что ему предложили большую зарплату. Глупо думать, что футболист будет всей душой переживать за команду, в которой играет. Это ведь наёмный рабочий, и всё, чего вы можете от него требовать, выплачивая ему зарплату – это качественно исполнять свою работу на поле. Знаете, я нормально отношусь даже к Эшли Коулу.

И.М.: Потому что там вообще вопрос стоял о лишних 5 тысячах в неделю.

К.У.: Кстати, да. У него была другая ситуация – он уже выигрывал трофеи с «Арсеналом», так что ему не нужно было уходить, чтобы продолжать побеждать. Но надо понимать, что это профессиональный игрок – кто-то предложил ему зарплату больше, так почему он не может принять это предложение? Тем не менее, Коул хотел остаться в «Арсенале» и уже даже согласовал новые условия, но тут вмешался Совет Директоров и всё отменил: «Нет, мы не будем платить столько, сколько тебе уже пообещали».

И.М.: На пять тысяч больше. Всё упиралось именно в это. Насколько я помню, Коул договорился о новых условиях с Дэвидом Дином, и когда тот сообщил Совету об этом, Совет сказал «нет».

 К.У.: Совершенно верно.

И.М.: Таким образом, вы не будете петь «Fuck off Cesc Fabregas». У нас на блоге есть опрос на тему кричалки, и 72% участников тоже ответили, что не стали бы кричать «Fuck off». Но во время матча, когда выездные болельщики завели эту кричалку, чувство было отвратительное. По-моему, Сеск Фабрегас – это часть истории «Арсенала», радостная её часть. Он фантастический игрок и совершенно не его вина, что он сейчас играет не за нас. Так решил Венгер, объяснив это тем, что у нас уже есть Озил, и для Фабрегаса просто не будет места в команде. Но ведь Озил не играет на позиции «десятки», где он выглядит лучше всего. Почему?

К.У.: С Озилом сейчас происходит то же самое, что когда-то с Аршавиным. Венгер покупает игрока, отлично себя зарекомендовавшего на определённой позиции и меняет его амплуа. Я не могу ответить на этот вопрос, потому что это абсолютно бессмысленно. Он что, пытается переучить Джека Уилшира или Касорлу ценой карьеры Озила? Почему худшие игроки имеют преимущество перед лучшими? Зачем ухудшать игру команды в обороне, если понятно, что Озил плохо защищается, и единственная позиция, на которой он может безболезненно для защиты играть – это как раз-таки «десятка»?

И.М.: Но зачем требовать от Озила хорошо защищаться, если это не его козырь? Ведь при покупке Озила вы отлично понимаете, какой это игрок и зачем он вам. А в случае с Аршавиным по его карьере до «Арсенала» было совершенно очевидно, что игра в защите – его слабая сторона. Так зачем было заставлять его возвращаться в защиту?

К.У.: Это абсурд, это бессмыслица. Никто не в силах это понять, включая самого игрока. Единственное, что я могу предположить, — это желание Венгера научить полузащитников быстрее возвращать потерянный мяч под свой контроль. Поэтому прибегать в защиту он требует и от вингеров. Но это бессмысленно, это просто не работает, и из-за этого мы уже неоднократно пропускали.

И.М.: Кевин, но ведь если вы хотите быстрее отбирать мяч, вам нужны мощные опорники. Не Артета и не Фламини.

К.У.: Конечно, потому что и Артета, и Фламини недостаточно крупные. Самое очевидное объяснение всему происходящему – Венгер сошёл с ума. В футбольном смысле. Он пытается сделать из Озила ещё лучшего игрока, отправив его играть на фланг, чтобы тот набирался там опыта? Это ведь абсурд – Озил уже сформировавшийся опытный футболист, который умеет играть в футбол. Чему еще он может научиться?

Я думаю, Венгер либо плавно скатывается в старческий маразм, либо делает всё это из принципа, назло. Он не хотел покупать Озила, и есть теория, что его покупку Венгеру навязал Совет Директоров. Не знаю, насколько это правда, но хочется снова провести параллель с Аршавиным. Может быть, на отношение Венгера повлиял и характер немца, может, Озил задавал неудобные вопросы, а Венгер очень не любит таких людей и поэтому наказывает Месута, разрушая его карьеру. Аршавина ведь разрушил.

В любом случае, мы не знаем всех деталей. Может быть, у Озила в контракте прописано, что если он здоров, он должен сыграть определённое число матчей за сезон. В таком случае, тренер думает: «Я обязан выпустить тебя на поле? Ну хорошо, но тебе от этого будет только хуже». И отправляет его на фланг. Это совершенно глупое, бессмысленное предположение, но это всё что приходит на ум.

И.М.: Но другого объяснения у меня тоже нет. Таким образом, мы можем сделать вывод, что Арсен Венгер не хочет использовать сильные стороны своих лучших игроков, и если у «Арсенала» появится нормальный тренер, есть шанс, что команда будет играть лучше с тем же набором игроков?

К.У.: С теми же самыми игроками другой тренер добился бы большего. Потому что сейчас нашим футболистам не хватает организованности и мотивации. Нужно было просто видеть начало второго тайма в субботнем матче с «Халлом», чтобы понять:  что бы ни происходило в нашей раздевалке в перерыве, это не имело никакого эффекта на игроков. В прошлом сезоне была информация, что Бакари Санья сказал кому-то из своих друзей, что ветераны в «Арсенале» не уважают Венгера. Правда это или нет, но возьмите Озила. Он работал с Жозе Моуринью и с Йоахимом Лёвом. Сейчас его тренирует Венгер. Представляете себе контраст между ними? Что об этом думает Озил? Мне кажется, что-то вроде: «Венгер идиот». Я не думаю, что игроки уважают Венгера, они должны понимать, что он больше не может нормально тренировать. Единственное, чего Венгеру удаётся добиться от футболистов – это лояльности, но и ту приходится покупать. Редко кто из игроков критикует его публично даже после ухода из «Арсенала». Может быть, это происходит, потому что в контракте каждого игрока прописано, что они не могут этого делать? Кто знает, что они там подписывают. До сих пор никто еще не написал книги, в которой бы была описана некомпетентность Венгера и закулисье в «Арсенале». Мне кажется, что это нельзя сделать в том числе и по юридическим причинам. Венгер ведь наделал столько ошибок за все эти годы, и игрокам, я уверен, есть что рассказать по этому поводу. Но они не могут.

И.М.: В завершение разговора об Озиле – верите ли вы, что Озил уже сыграл свою последний матч за «Арсенал», а слухи о том, что «Бавария» предложит за него в январе 30 миллионов фунтов – на самом деле правда?

К.У.: Озил совершенно точно хотел бы покинуть Англию. У него не получилось заиграть здесь. Возможно, получилось бы под руководством другого менеджера, но точно не Венгера. Так что не удивлюсь, если он уйдёт, и для него это будет лучшим вариантом развития карьеры. В «Арсенале» и без Озила хватит креативных игроков, но его уход только лишний раз подтвердит, какой ошибкой был отказ покупать Фабрегаса.

И.М.: Я бы хотел поговорить о другом игроке атаки. В последнее время я пришёл к выводу, что как игрок Джек Уилшир безнадёжен. Он больше не будет развиваться в «Арсенале», во всяком случае, под руководством Арсена Венгера. Я думаю, лучший вариант для него сейчас – это уйти в другой клуб, не знаю, в какой: «Ливерпуль», «Ман Юнайтед», неважно. Что по поводу Джека Уилшира думаете вы? Он курит, его имя постоянно упоминается в газетах, он публично заявляет, что если Венгер уйдёт, ему самому придётся пересмотреть своё будущее в «Арсенале». Что происходит с Джеком? Прежде всего, вы согласны с тем, что он не растёт, как игрок?

К.У.: Да, он перестал прогрессировать, но я думаю, что во многом это происходит из-за того, что главный враг для Уилшира – он сам. Он делает необъяснимо глупые вещи, недавний пример – он решил играть с травмой, и в результате пропустил целый год. Он обычный парень из рабочего класса, не отличающийся особым интеллектом. Уилшир напоминает мне Пола Гаскойна по своему потенциалу, но звездная карьера Гаскойна длилась несколько дольше, пока у него совсем не обострились проблемы с алкоголем и всё с ними связанное. Джек рано получил тяжёлую травму и так и не смог полноценно от неё оправиться. Поэтому я согласен, что его развитие пошло по неправильному пути, и это было вызвано рядом причин. Во-первых, его поведение и образ жизни. Во-вторых, отношение к работе. В-третьих, неправильное руководство Арсена Венгера, который слишком рано допустил Джека к первой команде и слишком много позволил ему сыграть в начале карьеры.

Уилширу нужен совершенно другой тренер и другая команда. В первую очередь он должен научиться максимально быстро расставаться с мячом, потому что сейчас Уилшир просто одержим желанием подольше подержать мяч в ногах. Он пытается пройти с помощью дриблинга слишком много игроков соперника, потом теряет мяч и фолит в попытке его отобрать, а в процессе часто травмируется. Проблема, скорее всего, прежде всего ментальная, а вызвана она неправильным отношением тренера.

Не думаю, что его карьере пришёл конец, и что-то менять уже слишком поздно, но из «Арсенала» при Венгере он не уйдёт. На данный момент у Джека большие проблемы, и вряд ли он сам отдаёт себе в этом отчёт. Возможно, если бы Уилшира тренировал кто-то вроде сэра Алекса, всё было бы совсем по-другому, но сейчас Джек – это символ проекта Венгера по развитию молодёжи. Это самый крупный бриллиант в короне, классический пример того, что Венгер пытался сделать. Поэтому продать Джека для Венгера значит признать поражение и неумение работать с молодёжью. Люди говорят, что Уилшир сейчас играет лучше, но всё, что я вижу — это его потери мяча и ненужные травмы на ровном месте. Мне кажется, люди видят то, что хотят видеть. Гунерам хочется верить, что Уилшир развивается, но это не так.

И.М.: Еще один игрок, будущее «Арсенала» и представитель british core – Аарон Рамзи. Как вы оцениваете его сегодня? Лучше ли он Джека Уилшира?

К.У.: Что касается его ответственности и вовлечённости в командную игру – да, он лучше Джека. По техничности он может и уступает Джеку, но как командный игрок безусловно его превосходит. Но проблема в том, что спад формы сейчас произошёл у всей команды, поэтому Рамзи тоже играет хуже. В прошлом сезоне «Арсенал» неплохо играл, пусть даже случалось терпеть разгромные поражения против сильных соперников. Зато в матчах, где мы были фаворитами, мы, как правило, добивались победы, и Рамзи, если он не был травмирован, принимал в этом самое непосредственное участие. Вернувшись после травмы, он очень быстро набрал форму, что не могло не радовать. В этом сезоне он пока не может выйти на прошлогодний уровень игры, он то опаздывает с принятием решений, то вообще не понимает товарищей по команде. Может быть, это из-за того, что сама команда изменилась: он привык играть в треугольнике с Жиру в атаке и с Озилом в центре, но в этом сезоне и Жиру, и Озил нечасто появлялись на поле. К тому же к нам пришёл новый игрок – Санчес, соответственно схема игры и расстановка игроков поменялись по сравнению с прошлым сезоном.

Я очень надеюсь, что Рамзи вернётся в лучшую форму и снова будет тянуть команду вперёд, но в данный момент он просто не готов играть. Хочется верить, что его перформанс в прошлом сезоне не был чем-то уникальным, и что Аарон продолжит часто забивать голы. Я помню, как в прошлом сезоне его сравнивали с Гаретом Бэйлом, но сейчас это кажется чем-то невероятным. Подождём – увидим.

И.М.: То есть в будущее Аарона Рамзи вы верите больше, чем в Джека Уилшира?

К.У.: Конечно, в Рамзи я верю больше, но я готов к тому, что прошлогоднего Аарона мы можем больше не увидеть. Это зависит от баланса в команде, и если он не будет достигнут, Рамзи не сможет заиграть, как прежде.

И.М.: Давайте теперь поговорим о травмах. У нас новый фитнес-тренер – американец Шед Форсайз. До этого он работал со сборной Германии, но никаких изменений в количестве травмированных по сравнению с прошлым сезоном в клубе нет. У вас есть версии, что могло произойти?

К.У.: Я думаю, не причастен ли к этому Венгер, потому что вполне может оказаться, что новый тренер посоветовал ему, как можно исправить ситуацию с травмами, но Венгер проигнорировал все советы. Я так говорю, потому что совершенно недавно произошла абсурдная ситуация с Озилом: игрок получил травму, сказал об этом тренеру, а тот отправил его обратно на поле. Я уверен на сто процентов, что медицинские сотрудники после осмотра Озила подтвердили полученную травму, но Венгер решил, что здоровьем немца можно и рискнуть. Может быть, врачи в «Арсенале» слишком часто ограничивают Венгера в вопросах нагрузок на игроков, и поэтому он предпочитает игнорировать их предписания? Мне трудно поверить, что они просто плохо работают и это сходит им с рук. В конце концов, их бы просто уволили.

И.М.: Почему? Это ведь распространённая практика в «Арсенале» — отсутствие ответственности за результат. Тренер вратарей, к примеру, работает отвратительно, и все понимают это, но никто ответственности за плохие тренировки не несёт.

К.У.: Тренировки – немного другое, потому что Венгер считает, что он сам знает, как кого тренировать. Но он точно не может считать себя еще и экспертом в вопросах медицины.  Не знаю, я просто пытаюсь придумать хоть какое-то объяснение, потому что не могу поверить, что этих людей не уволили бы, если бы тренер выполнял все их указания, а игроки продолжали травмироваться с такой же частотой.

И.М.: Кевин, но ведь Венгер сам нанял всех специалистов. Если он признАет, что они плохо делают свою работу, это будет означать, что и он некомпетентен, а этого он допустить ну никак не может.

К.У.: Я понимаю, что вы имеет в виду, но Венгер всё-таки хочет побеждать, и даже для него должно быть очевидно: чем больше у тебя здоровых игроков, тем больше твои шансы на победу.

И.М.: Вы думаете, он действительно хочет что-то выиграть? Только если на своих условиях.

К.У.: Даже ему приходится иногда быть прагматичным.

И.М.: Я думаю, что проблема с новым фитнес-тренером, Шедом Форсайзом, заключается в том, что предыдущий тренер, Тони Колберт, по-прежнему работает в «Арсенале». Таким образом, они работают вместе, что значит, что Форсайз не полностью руководит процессом. А если его полномочия недостаточны, чтобы применить новые методы, что может измениться?

К.У.: Похоже на то. Медицинский персонал в «Арсенале» практически не обновляется, а это очень не очень хороший знак. Главные проблемы клуба – самодовольство и самоуверенность, которые проявляется во всём. Приемлемость четвертого места – классический пример самодовольства, и, к сожалению, чем дольше команда будет собирать полный стадион, тем дальше будет заходить напыщенность и самоуверенность. И мне как болельщику очень неприятно это наблюдать.

И.М.: Вернёмся к «синдрому Аршавина». Что происходит с Лукасом Подольски? Он был вроде бы куплен в апреле, без всякого давления на Венгера. Но сейчас он на грани ухода. Можем ли мы считать, что Подольски повторит судьбу Аршавина и Озила?

К.У.: Скорее всего, причина в том, что у Подольски есть собственное мнение, которое он не стесняется озвучивать. Венгер этого не терпит, так что произошёл конфликт игрока с тренером. Поэтому уже долгое время Подольски наказан и ему предоставляется слишком мало игрового времени. А значит, его карьере в «Арсенале» пришёл конец.

И.М.: Давайте тогда поговорим о летних приобретениях. Что думаете по поводу Санчеса?

К.У.: Хорошая покупка. У него отличная самоотдача на поле, великолепная техника; он пока что адаптируется к английскому футболу, но по нему видно, что он боец, и болельщики обожают его за это. Ему очень много платят, но он и работает усерднее остальных. Надеюсь, тренер будет использовать его по позиции, и он будет только прогрессировать в дальнейшем. Игра против «Халла» показала, насколько хорошо он может играть.

И.М.: Он лично заработал для нас очко в том матче.

К.У.: Да, без его действий мы бы проиграли. Даже когда «Арсенал» играет откровенно плохо, Санчес может что-то придумать самостоятельно. Он особенный игрок.

И.М.: Это то, что отличает топ-игрока – даже когда игра не идёт, он создаёт моменты сам и зарабатывает очки. Вам не кажется, что Санчеса ждёт судьба Аршавина, Озила и Подольски? Есть ли такая опасность?

К.У.: Всё может быть, но в случае с Санчесом я предположил бы, что чилиец будет более дипломатичным. У него не такой послужной список, как у трёх других игроков, поэтому мне кажется, что он ценит то, что имеет, и постарается делать свою работу максимально хорошо. С Венгером, конечно, трудно загадывать, но очень не хотелось бы, чтобы Санчес попал в опалу. Надеюсь, он сможет направить свой бойцовский характер в правильное русло и будет стабильно хорошо играть, чтобы, когда «Арсенал» возглавит другой специалист, полноценно раскрыться и начать завоёвывать титулы, потому что с Венгером в ближайшее время «Арсеналу» ничего не светит. А с нормальным тренером Санчес обязательно что-то выиграет, в этом сомнений нет.

И.М.: Согласен с вами, но и в его случае есть некоторые симптомы «синдрома Аршавина». Если помните, недавно Санчес внезапно оказался на скамье запасных, и никто не понял, почему.

К.У.: Может, его здоровьем решили не рисковать? Было подозрение, что он травмирован, поэтому Санчес не попал в старт?

И.М.: А зачем тогда было рисковать здоровьем Озила? Где логика: травмированным Озилом рискнуть можно, а здоровым Санчесом нет? Хотя это же Венгер, о какой логике может идти речь.

Давайте перейдем к следующему игроку. Данни Уэлбек. Кто он, serial misser или будущий суперфорвард?

К.У.: Он точно не новый Анри. Уэлбек – это обычный нападающий, который может открыться в чужой штрафной и забить гол. И забивать он должен не менее двадцати за сезон. Что мне показалось очень интересным на собрании акционеров в этом году, так это то, что Венгер заявил, что он попробует играть по схеме 4-4-2, как только Жиру будет здоров. Я с нетерпением жду этого, потому что мне кажется, что в этом случае у нас будет два нападающих, которые будут дополнять друг друга. Если оба забьют по двадцать, можно будет даже на что-то претендовать.

Уэлбек в любом случае будет упускать моменты и промахиваться, потому это не нападающий уровня Агуэро. Именно поэтому он и обошёлся нам всего в 16 миллионов фунтов, и поэтому «Ман Юнайтед» его отпустил.

И.М.: И поэтому до «Арсенала» им всерьёз  интересовался «Халл Сити».

К.У.:  Было ясно, что Уэлбэк покинет «Ман Юнайтед», но в «Халл» ему, конечно, идти не хотелось, потому что у него были определенные амбиции.

И.М.: Что для «Арсенала» является минусом.

К.У.: «Арсеналу» в тот момент было некуда деваться – Жиру выбыл на четыре месяца, нужно было срочно что-то делать. А Уэлбек стоил так мало, что можно было и рискнуть. Конечно, можно было потратить больше и купить нападающего лучше. Но если клуб продолжит развиваться и покупать нормальных игроков за суммы около 30 миллионов фунтов, то Уэлбэк будет отличным вариантом для скамьи запасных. Он не тот игрок, который способен в одиночку принести клубу титул, хотя кто знает, вдруг они вдвоём с Жиру образуют невероятно результативный дуэт в нападении.

И.М.: Верите ли вы сегодня, 21 октября, что в этом сезоне Данни Уэлбек забьёт двадцать голов?

К.У.: Думаю, в Премьер Лиге он забьёт где-то пятнадцать. Добавим еврокубки – думаю, двадцать получится.

И.М.: В общем, верите. Теперь давайте обсудим замену Санья Дебюши.

К.У.: Именно Дебюши, а не Санья, был первым выбором на позиции правого защитника в сборной Франции на прошедшем Чемпионате Мира, то есть Дидье Дешам считает, что Дебюши играет лучше. По его игре за нас можно сделать вывод, что он как минимум не хуже Санья и к тому же моложе.

И.М.: Не намного моложе – всего на два года.

К.У.: Разве? В любом случае, Санья твёрдо решил покинуть клуб, так что хорошо, что Дебюши купили.

И.М.: А почему Санья решил уйти?

К.У.: Во-первых, устал от Венгера и захотел что-нибудь выиграть. Во-вторых, в «Манчестер Сити» ему теперь платят значительно больше, так что он сможет реализовать не только футбольные, но и финансовые амбиции. Санья знал, что Венгер больше ничего не выиграет, а выигранный Кубок Англии был лебединой песней тренера. К тому же, напомню, именно Санья сказал, что ветераны команды, включая его самого, не уважают Венгера. Так что ему нужны было сменить обстановку. Бакари Санья достаточно отдал «Арсеналу» и уж точно заслужил своей игрой гораздо больше трофеев, чем один Кубок Англии.

И.М.: То есть с нормальным тренером Санья был бы предложен новый контракт?

К.У.: Возможно.

И.М.: Это просто-напросто дешевле – ведь это проверенный игрок, который, как я считаю, был самым надёжным и стабильным в команде за последние семь лет.

К.У.: Я думаю, с нормальным тренером не стоял бы вопрос о завоевании трофеев. Если бы клуб регулярно что-то выигрывал, Санья вряд ли бы ушёл. Но в действительности Санья решил покинуть клуб уже давно. Год назад он не продлил контракт, поэтому после окончания достаточно успешного для нас сезона он перешёл в «Ман Сити». Печально его отпускать, но это неизбежно, если команда ничего не выигрывает.

И.М.: Калум Чамберс?

К.У.: Очень одарённый игрок. Болельщики обожают его за самоотверженность, но он как никто другой нуждается в правильном тренере. Он получает карточку в каждой игре, то есть кто-то однозначно должен с ним заниматься. Если с ним рядом будет кто-то вроде Тони Адамса, он может вырасти в великого игрока, но я сомневаюсь, что в «Арсенале» с ним кто-то будет персонально работать. Он очень молод, ему многому предстоит научиться. Тем не менее, реализовать его огромный потенциал может только квалифицированный тренер, а у нас с этим проблемы. Так что, скорее всего, всё ограничится самоотверженностью на поле. Он, конечно, может заниматься и развиваться самостоятельно, но это получается далеко не у всех.

Чтобы развиваться как игрок защитного плана, нужна организованность и дисциплина. К примеру, Эшли Коул научился этому от партнёров по защите, ветеранов, к развитию которых Венгер не имеет никакого отношения. Игроки той команды усвоили это еще до прихода Арсена и передали свои знания Коулу, поэтому тот со временем вырос в отличного левого защитника. Если бы Чамберс пришёл в команду в то время, он бы тоже стал отличным защитником. Что из него получится в будущем – покажет время, так что нам остаётся только ждать. Хотя у меня есть некоторые сомнения на этот счёт.

И.М.: Следующий вопрос. Представим, что главным тренером «Арсенала» становится Жозе Моуринью. Представим. Да, это сказка, но всё-таки. Моуринью – главный тренер, «Арсенал» сообщает, что будет претендовать на титулы. Был  бы в таком случае куплен Чамберс?

К.У.: Нет. За эти деньги с той системой скаутов, что есть у «Арсенала», можно было бы найти гораздо более качественного игрока за рубежом. Дело в том, что сейчас клуб старается покупать игроков с английским паспортом потому, что руководство наконец осознало, что при покупке иностранного игрока всегда есть вероятность того, что он решит уехать из страны по истечении контракта, потому что он не чувствует никакой эмоциональной привязанности к клубу. Особенность английских игроков в том, что они не стремятся уезжать за границу. Максимум, что сделает английский игрок – это сменит клуб, поэтому вероятность потерять футболиста значительно меньше. У нас было много иностранных игроков, реализовавших свой потенциал у нас, а потом покинувших клуб – Фабрегас, Насри, Алекс  Сонг, Адебайор. Как только они понимали, что где-то еще им могли предложить лучшие условия, они уходили. С английскими игроками в «Арсенале» такое случается редко, потому что они выросли здесь, они всем довольны, так что им нет смысла никуда уезжать. И кроме того, англичане вообще не любят покидать свой остров. Так что сейчас клуб проводит политику объединения команды, покупая английских игроков.

И.М.: Отличное объяснение понятия british core. Наконец, наш последний герой – Хоэль Кэмпбелл.

К.У.: У него толком не было шансов себя проявить. Мне кажется, ему есть что показать, но по какой-то причине Венгер не даёт ему играть. Наверное, всё дело опять же в неподходящем для Венгера характере игрока.

И.М.: После тех нескольких матчей в этом сезоне, когда на поле был Кэмпбелл, у меня сложилось мнение, что он должен выходить в старте, иногда даже вместо Уэлбэка. Как минимум – в Кубке Лиги, но раз этого не происходит, я предполагаю, что это вызвано конфликтом между Венгером и игроком.

Кевин, как вы думаете, где «Арсенал» будет в мае? Вряд ли в январе будет куплен какой-то серьёзный игрок, скорее всего, будет куплен очередной Начо Монреаль, так что состав команды практически не поменяется. Чего эти игроки смогут добиться к маю 2015 года?

К.У.: Я думаю, что сезон закончится соперничеством «Ливерпуля» и «Тоттенхема» за четвёртое место. «Ман Юнайтед» сможет собраться и спокойно закончит третьим. «Арсенал» будет пытаться попасть в четвёрку, но в этом сезоне ничего не получится, потому что команда в глубоком кризисе. В прошлом сезоне у «Арсенала» было что-то, что помогало нам побеждать, но в этом сезоне будет проиграно слишком много матчей и потеряно слишком много очков, так что на финише мы будем даже не четвёртыми. В Лиге Чемпионов, очевидно, «Арсенал» выйдет из группы со второго места и вылетит, как только встретит более-менее достойного соперника. Кубок Лиги уже провален, а в Кубке Англии нам вряд ли повезёт с жеребьёвкой так же, как в прошлом году. Так что этот сезон будет ужасным в плане эмоций. Борьба за четвёртое место никому не интересна, потому что мы никогда не выиграем Лигу Чемпионов с Венгером. Нас ждёт тяжёлый и скучный сезон. Матчи «Арсенала» уже даже смотреть невозможно, команда буквально пару раз играла нормально: с «Астон Виллой» и «Галатасараем», и оба раза Озил располагался на позиции «десятки». Все остальные игры смотреть откровенно скучно: слишком много тики-таки, обострений игры практически нет. Нужно работать над тем, чтобы исправить эту ситуацию, но непонятно, кто будет этим заниматься.

«Арсенал» вполне может оказаться на шестом месте по итогам сезона, а «Тоттенхем» в этот раз может даже набрать больше очков, чем мы. К тому же нельзя сбрасывать со счетов команды вроде «Саутгемптона». «Ливерпуль», «Тоттенхем» и «Арсенал» играют не настолько хорошо, чтобы недооценивать «святых», поэтому, если кризис в игре у больших клубов будет продолжаться, другие команды вполне могут занять их места в топ-6. Это хорошо для футбола, игра станет интереснее, но для «Арсенала» это будет катастрофой. Впрочем, летом был шанс исправить некоторые ошибки, и если это не было сделано, то за это так или иначе придётся платить.

И.М.: Кевин, от имени наших слушателей я бы хотел поблагодарить вас за очень интересный разговор, мы обязательно пригласим вас еще раз для обсуждения, надеюсь, более оптимистичных прогнозов, чем сегодняшние.

К.У.: Спасибо, Иван!

И.М.: Спасибо!

 

Перевёл Богдан Скавронский для arsenal-blog.com

 

P.S.: Послематчевое интервью Венгера для BBC: http://www.bbc.com/sport/0/football/29677078


Поделиться ссылкой Затвитить пост

9 комментариев

  1. Cyril
    Cyril

    Большое спасибо Иван за интервью и Богдану за перевод.
    Вот бы это интервью напечатало BBC или Sky Sports.

  2. Doff
    Doff

    огромное спасибо. очень интересный разговор!

  3. COYG
    COYG

    За вью от ВВС отдельное спасибо. Это было прекрасно)
    Он не смог справится даже с такими легкими и корректными вопросами! А ему можно предъявить и спросить гораздо больше!

  4. sunny leto
    sunny leto

    Интересная информация про драки среди болельщиков канониров.
    http://youtu.be/CBjgd_T1a80

  5. V.Chubukov
    V.Chubukov

    Да уж, здравомыслящий дядька!)
    Большое спасибо за перевод.

  6. strog
    strog

    По поводу Рамзи — а ведь правда, даже не беря в расчет его игру, а только результативные дейсвия — голы и передачи закончились после травмы Жиру. Интересно, конечно)

    По поводу покупки Озила и цитаты Кевина «Он не хотел покупать Озила, и есть теория, что его покупку Венгеру навязал Совет Директоров.» — мы никуда не можем деться от факта, что Озил говорил в прессе, что Венгер звонил ему, общался с ним и именно звонок Венгера был определяющим. Это обстоятельство скорее говорит о том, что Венгер все-таки не был против.

    • AlexeyGooner
      AlexeyGooner

      СД настояли, Венгер не стал перечить, но это не значит, что он был не против.

  7. SkyVlad
    SkyVlad

    Спасибо за интересное интервью.

    Любопытное наблюдение про «темную сторону» великих команд. Ведь действительно Арсеналу не хватает вышеописанного «уродства». В важных играх команда превращается в сборище капризных мальчиков, у которых вот-вот от бессилия брызнут слезы из глаз. Есть конечно в нашей команде и бойцы по духу, но в них слишком много «правильности». Не хватает им тех черт характера, которые были присущи, например, Робину Ван Перси.

  8. newnevele
    newnevele

    по-моему это перевод предыдущего подкаста с Кевином???

Комментарий

© 2009-2018 Меркурьев Иван

Проект arsenal-blog.ru не является коммерческим проектом. Все материалы, публикуемые на сайте, носят чисто информативный характер и не предназначены для коммерческого использования.

Все права на публикуемые аудио, видео, графические и текстовые материалы принадлежат их владельцам.
Содержимое сайта защищено в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе, об авторском праве и смежных правах.
При любом использовании материалов сайта активная гиперссылка на arsenal-blog.ru обязательна