Перевод подкаста №192 с Кевином Уитчером

Часть первая. О финале Кубка Англии, Уолкотте, Санчесе, Венгере, лидерстве, летних трансферах и центральных защитниках «Арсенала».

Иван Меркурьев: Здравствуйте, дорогие слушатели! Мы записываем сегодняшний подкаст с нашим хорошо знакомым другом и я полагаю, что каждый его уже знает. Английский писатель, мистер Кевин Уитчер. Здравствуйте, Кевин!

Кевин Уитчер: Здравствуйте, Иван.

И.М.: Кевин, вам довелось побывать на финале Кубка Англии, в котором «Арсенал» выиграл трофей. Не могли бы вы нам что-нибудь рассказать об этом финале, поскольку вы были на «Уэмбли»?

К.У.: Ну, скажем, для болельщиков «Арсенала» это был необычный финал. Едва ли «Астон Вилле» мог противостоять в финале более неудобный соперник, и поэтому на стадионе царила весьма странная атмосфера… С начала игры не покидало ощущение, что сегодня «Арсенал» победит, настолько он был сильнее…

И.М.: Где-то с 15й–20й минуты?

К.У.: Да, «Арсенал» сразу начал создавать моменты, а «Астон Вилла» просто никак не реагировала. На трибунах также было слышно лишь арсенальский саппорт, а фаны «Виллы» не видели отдачи от своей команды, она не воодушевляла их. Это часто так, «Уэмбли» в этом смысле особенный стадион, на нём очень трудно создать атмосферу, если ничего не происходит. По этой причине, мне кажется, это был самый странный финал с участием «Арсенала» из тех, на которых мне довелось присутствовать. Но вместе с тем и чрезвычайно приятный для меня, поскольку мы могли расслабиться и наслаждаться футболом. Никакого стресса, и итоговый результат отражал соотношение сил на поле. Я даже немного посочувствовал болельщикам «Астон Виллы», ведь они так долго ждали от своей команды выхода в финал – последний был, кажется, 15 лет назад – и клуб ждёт непростое будущее, если брать за основу их игру на «Уэмбли».

И.М.: Так почему? В последних играх в чемпионате всё же было у них в порядке. Ок, не в самых последних, там было 1:6 от Саутгемптона и поражение от Бёрнли, но ранее, когда была борьба за выживание, они неплохо смотрелись. Что с ними случилось?

К.У.: Мне кажется, им повезло, что несколько игроков в нужный момент набрали форму, ненадолго, правда. В конце концов, они финишировали лишь предпоследними над зоной вылета, несмотря на победную серию. И это действительно отражает, насколько плох их состав, с точки зрения мастерства игроков. Знаешь, если их звезду зовут Фабиан Делф… Тут уже недалеко от безнадёги. Мы можем хвалить его, но на «Уэмбли» он ничего не показал. Бентеке в который раз… высоко котирующийся у некоторых, но не у меня. Одну игру он может вытащить, другую провалить. На мой взгляд, игроки «Астон Виллы» не так сильны, как может показаться, если взглянуть на те немногие игры, в которых они смогли добиться нужного результата. Достаточно взглянуть на таблицу, в которой они предпоследние над зоной вылета. Команды, которые вылетели, лишь чуть слабее их. Особенно КПР и Халл Сити. Бёрнли, пожалуй, не повезло, они могли остаться в лиге. В общем, на мой взгляд, «Вилла» находится в числе шести самых плохих команд, закончивших сезон на дне таблицы, и им повезло сыграть серию из нескольких неплохих игр, которая позволила им не вылететь. В конце концов, финал показал место этих двух команд в таблице. «Арсенал» настолько превосходил «Виллу», что тем не помогла и кубковая магия. Финал лишь отразил разницу в силе этих двух команд и пролил свет на недостатки «Виллы» в этом сезоне.

И.М.: Ок, означает ли это, что сегодняшний «Ливерпуль» ещё более плохая команда, чем «Вилла»? В контексте качества игроков, потому что в полуфинале «Вилла» смотрелась лучше, просто лучше.

К.У.: Я думаю, у «Ливерпуля» лучшая команда, просто тренер не смог найти оптимальный подход к футболистам, особенно в последние два три месяца. У команды не хватает своего лица. В последнем сезоне они почти стали чемпионами, а в этом потеряли по сути двух игроков. Суарес ушёл, а Старридж был травмирован. И им не нашли замены. Естественно, в Ливерпуле надо что-то менять, но у них более качественная команда, чем у «Виллы». «Ливерпулю» не хватало стабильности в этом сезоне. Временами они играли хорошо, но потеря двух ключевых игроков их подломила. Им нужно найти замену. Если Старридж не травмируется в следующем сезоне и это лишь половина проблемы… это показывает, насколько жизненно важен для них был Суарес…

И.М.: Конечно. Согласен. Ок, вы хотели бы видеть Бентеке в Арсенале?

К.У.: Нет. Он нет «топ кволити». На мой взгляд, Уолкотт ничем не хуже его.  

И.М.: А Уолкотта?

К.У.: Уолкотт мне тоже не нужен?! Уже давно он очень нестабилен. Две игры в сезоне он играет нормально, и это ещё хорошо. По сути, в финале он должен был забивать более одного мяча. У него были возможности. Мне не хочется внезапно менять своё мнение о Уолкотте на основании этих двух матчей. Он остаётся нестабильным игроком, который время от времени будет забивать неплохие голы, но гораздо чаще не давать того, что требуется команде, сражающейся за чемпионство. Он мог бы остаться и выходить на последние 15 минут, но он не нападающий основного состава для команды, стремящейся к победе в чемпионате.

И.М.: Вы верите в победу «Арсенала» в чемпионате? Ок, не «Арсенала», а Арсена Венгера?

К.У.: У меня не изменилось мнение на этот счёт. Не думаю, что он в состоянии победить. У него отсутствует навык менять тактику по ходу игры или вовсе подготовить команду к игре на результат. Он недостаточно хорош для этого. И никогда не был. В тех случаях, когда он побеждал, победы добывали опытные игроки на поле, которые сами знали, что делать, и даже тогда он не давал им правильных указаний. Я действительно не вижу предпосылок к возвращению к тем победным временам, пока Венгер остаётся тренером. Разве что он вдруг купит опытных игроков, игроков-лидеров, волевых и сильных духом футболистов, в общем, тот тип игроков, который он не хочет видеть в клубе, так как ему самому нравится осуществлять контроль.  

И.М.: Ок, но если посмотреть на Алексиса Санчеса: он лидер, он боец и он – классный игрок.

К.У.: Безусловно, он боец, но не уверен, что лидер. Может быть, время от времени, его жажда к победе передаётся другим игрокам, но не всегда. И это проблема языка, ведь парень не говорит по-английски. Он не может начать давать указания своим партнёрам, что они должны делать и где находиться. Уж если на то пошло, то Коклен больше похож на такой тип игрока, но одного его недостаточно, чтобы действительно сплотить всю команду. И кроме того, необходим футбольный интеллект, знание, как выигрывать матчи. Я даже не знаю, есть ли у Коклена такие способности. Санчес иногда действует сам по себе, берёт игру на себя, порой чересчур и в ущерб команде, когда всё делает самостоятельно. Да, он победитель, боец, но он не Джон Терри, не Тони Адамс, не Виерра. Не тот тип, чтобы вести за собой всю команду.  

И.М.: Говорят, что Санчес – выходец из тех областей в Чили, в которых очень напряжённая криминогенная обстановка. С детства ему нужно было бороться, чтобы выжить и найти своё место в жизни. В конечном итоге, и в футбольной команде. Так почему же он не подходит на роль лидера?

К.У.: Потому что здесь нужна личность, которая достаточно умна, чтобы с одной стороны быть сильной духом, но также и суметь организовать, объединить одноклубников. Я думаю, что Санчесу найдётся место в команде-победителе. Но это не будет «Арсенал». Или «Арсенал», но только, когда уйдёт Венгер. А сейчас, мне кажется, есть характеры, у всех команд-победителей – «Челси», «Манчестер Сити», «Манчестер Юнайтед» – есть ключевые игроки-личности, которые организуют своих товарищей. Такие, как Компани, Видич, Джон Терри в «Челси», к примеру. Возможно, Матич. Он кажется важной фигурой в игре «Челси», которая позволяет игрокам – например, в «Челси» роль Алексиса Санчеса исполняет Азар… – и имея такую солидную основу, команда может брать все три очка даже при плохой игре. Если у «Арсенала» не клеится игра, эти очки не всегда достаются им. В этом и есть разница между первым и третьим местом. Стабильность в достижении результата любым возможным способом. И мне не кажется, что в 2015-м году команда Арсена Венгера с этими игроками приблизилась к этому. Венгер в этом вопросе довольно принципиален. Да, он смог в таком стиле обыграть «Манчестер Сити» на «Этихаде», но хочется это видеть и с командами, которые, на его взгляд, «Арсенал» должен легко обыгрывать. Например, Суонси.

«Челси» сможет взять своё в подобной игре, «Арсенал» – нет. В «Челси» есть крайние защитники, которые не позволят проиграть игру. Они не проваливаются в попытке изменить ход встречи.

И.М.: Ок, давайте перейдём, наконец, к летним трансферам. Что, на ваш взгляд, произойдёт в это трансферное окно?

К.У.: Мне кажется, что существует некая негласная стратегия подписывать одного топ-игрока каждым летом. Полагаю, что в этом году – атакующего. Так что не удивлюсь, если придёт топовый нападающий. В конце концов, деньги должны быть потрачены, но в значительной степени на других позициях. Хотя, я думаю, что Петер Чех перейдёт в «Арсенал» …

И.М.: За какую цену?

К.У.: Нет причины, по которой он не мог бы перейти в «Арсенал», если «Арсенал» договорится с «Челси» насчёт цены. И мне кажется, что 10 миллионов вполне реалистичны.

И.М.: А если нет? Если 15?

К.У.: Ок, «Арсеналу» нужно будет их заплатить.

И.М.: Что нужно – это ясно. Но заплатит ли «Арсенал»?

К.У.: Зная Арсена Венгера, полагаю, что нет. Зависит от того, захочет ли «Челси» торговаться до последнего. Но думаю, что неофициально хозяин позволит Чеху самому решать вопрос о своём будущем. Если Чех захочет перейти в другой клуб, то клуб может договориться с тем, кто больше предложит, но думаю, что в этом случае учтут мнение игрока, тем самым вознаграждая его за долгие годы, которые он провёл в «Челси». По-моему, можно надеяться, что Чех придёт.

И.М.: Говорят, что Моуриньо не продаст его в «Арсенал»…

К.У.: Полагаю, что Абрамович лично решит этот вопрос.

И.М.: Вы же думаете, что Моуриньо не горит желанием отдавать Чеха в «Арсенал»?

К.У.: Я думаю, что это так.

И.М.: Почему?

К.У.: Потому что Моуриньо просто из принципа рассматривает «Арсенал» в качестве потенциальной угрозы. Несмотря на все недостатки Венгера, Моуриньо очень осторожный человек и не захочет продавать игрока такого калибра прямому конкуренту.

И.М.: А как насчёт Хуана Маты? Он продал его «Манчестер Юнайтед».

К.У.: Да, но в сезоне, когда у «Юнайтед» были явные проблемы. Думаю, Моуриньо осознавал, что им предстоит много работы, чтобы вернуться на прежний уровень. И они не представляют прямой угрозы. Что подтвердилось также и в этом сезоне. К тому же «Челси» получил за него приличные деньги, и вся эта выручка с трансферов позволила им в итоге купить очень хороших игроков. В общем, как только Моуриньо признал, что Мата не входит в его планы, он взвесил ущерб, который мог причинить трансфер Маты в «Манчестер Юнайтед» с тем, как он мог бы потратить деньги с этого трансфера. И с этим мешком денег он купил Фабрегаса и Косту… Думаю, он доволен.

И.М.: Ок, вы верите, что Чех перейдёт в «Арсенал», если за него запросят примерно 10 миллионов…

К.У.: Да

И.М.: Кто ещё? В рамках возможного… (смеются)

К.У.:  Трудно сказать… Венгер настолько уклончив. И в прессе столько имён… Говорят об игроке по фамилии «Фоке» из Франции. Был бы типичный венгеровский трансфер. Мне не хотелось бы гадать… Быть может, топовый нападающий, вроде Кавани, Бензема… Такой тип для топ-трансфера. Не уверен, что подпишут Шнайдерлена. Вероятно, центрального защитника, хотя полагаю, что Венгеру не нужен центральный защитник. Мне кажется, он посчитает, что в команде есть два запасных игрока этого амплуа: Габриэль и Чамберс. А это большое заблуждение. Очень важно найти и подписать основного центрального защитника в качестве замены Мертезакеру. Косьелны… Он хорош, но не свободен от ошибок. Ему нужен опытный партнёр, который может подсказать, что делать. Меня не впечатляет связка Мертезкер-Косьелны. Но если купят настоящего мастера в связку к Коклену и уделят больше внимания защите, в какой-то степени жертвуя атакующими действиями, думаю, будет лучше. В последнем сезоне было забито достаточно голов. А пропущенные голы не позволили «Арсеналу» побороться за титул. На мой взгляд, нужно сосредоточиться на защите. Я бы не стал покупать нападающего, если была бы возможность подписать топовых опорника, центрального защитника и вратаря. Вот эти три позиции, над которыми нужно работать.

И.М.: Ваше мнение о Габриэле?

К.У.: Я думаю, у него правильный настрой. Нужно учитывать его проблемы с общением. Чем быстрее он выучит английский, на котором, как я уже говорил, они общаются в защите, тем лучше… У него есть потенциал для роста. Пока он не разочаровал меня. Иногда такие игроки могут удивить. Те, которые не стоили больших денег. Взять того же Видича, которого никто не знал до момента прибытия в «Манчестер Юнайтед». Иногда может попасться такой игрок… Я готов подождать с Габриэлем. Думаю, до декабря мы узнаем больше. До сих пор его игра внушает оптимизм. У него правильное отношение к делу, он совершает фолы и получает карточки там, где можно, вне штрафной площади. Он в достаточной степени циничен для роли центрального защитника. Посмотрим, что из него выйдет. Но сейчас он не первый выбор.

И.М.: Я ничего не могу про него сказать. Пока он загадка для меня.  Слишком короткий период времени для каких-либо выводов. Нужна хотя бы серия из 10 игр… Боюсь, у него склонность к травмам…

К.У.: Думаю, он в порядке. До сих пор. Не травматичен. Но я не следил за его карьерой, если быть честным. Мне хотелось бы думать, что уже перестали подписывать игроков, склонных к травмам. Есть хорошие причины не покупать Сами Хедиру, к примеру. Тех игроков, про которых думаешь, что они полсезона пропускают из-за травм. Уже достаточно таких. Хочется, чтобы на это обращали внимание и покупали игроков, не склонных к травмам.

И.М.: Я согласен.

Перевод сделал читатель Milton, за что ему большое спасибо.