А где опрос?)
Трудно при этом тренере судить о игроках, проводящих не лучший сезон. Иногда ощущение, что Венгер первый год в команде и полсостава только пришли. Страшно представить эту хлипкую конструкцию без Алексиса и Лорана.
Бавария будет хорошей проверкой этого Шалтая-Болтая) Может их кризис из-за отсутствия мотивации в чемпионате?) Мы же видели как они Лейпциг уничтожили. Разница мячей 45-12 в чемпе.
Тоже не поддерживаю мнение «Бавария дно». В ответственных матчах они покажут максимум. У Баварии потенциал по игре большой, у Арсенала его нет вообще. Поэтому Бавария Арсенал и уничтожит.
Чемпион Премьер-лиги (4): 2004/05, 2005/06, 2009/10, 2014/15
Обладатель Кубка Англии (4): 2007, 2009, 2010, 2012
Обладатель Кубка Футбольной лиги (3): 2005, 2007, 2015
Победитель Лиги чемпионов УЕФА: 2012
Победитель Лиги Европы УЕФА: 2013
Обладатель Суперкубка Англии (3): 2005, 2009, 2015.
Иван эти достижения в прошлом, на данный момент он играет как средней квалификации кипер, но я не могу его однозначно котировать как сбитого летчика потому что скорее всего у нормального тренера чех еще несколько лет играл бы на уровне топа. Поэтому я выбрал сбитый летчик, но если бы была опция выбора «средний кипер» то предпочел бы ее.
У человека позади успешная английская карьера. Если он сегодня, по-вашему, ей не соответствует, то это именно сбитый летчик: когда-то летал, теперь не может.
Средний кипер по Англии не летает)
Иван, если оперировать прошлыми достижениями, то и тренер у нас ого-го :-)
Игрок характеризуется конкретными качествами в данный отрезок времени в конкретной обстановке.
Но в защиту Чеха скажу, что наличие качественной обороны вынуждает соперника бить издалека, что существенно повышает процент сейвов.
% сейвов, на мой взгляд, ни о чем показатель.
А вот голы от персональных ошибок — да. И тут к Чеху вопросов нет.
В принципе считаю, что персональные вопросы к игрокам должны ставиться через призму негативного воздействия тренера, неумения ставить игру.
Мы судим Чеха по его чемпионским сезонам. Но вспомним, какая тогда у Челси защита была. И какая у нас сейчас. Так что возрадуемся, что счастливая случайность занесла нам такого кипера вместо Щесны и Фабьянски.
Попробую поспорить на счет воздействия тренера. У нас в команде играют разные игроки есть те на которых воздействие тренера плохо влияет например Ремзи а есть наоборот Санчез. ИМХО все зависит от самого игрока, применительно к чеху возможно он сам расслабился понизив планку поняв суть клубной политики.
Ну и не стоит забывать о том что в том же Ливерпуле или МС не боятся ротировать киперов у нас же Оспина это не конкурент и не сменщик и не на вырост это просто второй кипер.
Вы считаете, что Санчес под руководством Анчелотти или Конте был бы намного хуже чем тот, кот. наблюдаем у нас? Когда из всех его атакующих партнеров ему под стать только Озил. И когда в концовке матча он первый бежит в контратаку забивать второй, когда остальные, даже вышедшие на замену, еще только подбегают…
В целом я писал про немного другой момент — это умение тренера ставить игру команды. Не индивидуальную работу, а командную оборонительную и атакующую игру.
Когда за нас играл Щесны, Чех казался супер-усилением. Но время показало, что класс вратаря не имеет никакого значения, когда вокруг бегают Чамберсы. Никто ещё не упомянул, сколько раз Чех пропускал 3 гола в Арсенале! Навскидку скажу не меньше 10. Открываю статистику прошлого сезона, так: Сначала Оспина отметился 2-3 с Олимпиакосом, далее исполнения Чеха: Шеффилд Уэнсдэй 3-0; Бавария 5-1; Саутгемптон 4-0; Ливерпуль 3-3; МЮ 3-2; (Далее Оспина — Барса 3-1); (Опять Оспина — Вест хэм 3-3) — итог за прошлый сезон Арсенал 8 раз пропускал 3 и более мяча — 5 из которых с Чехом в воротах. Текущий сезон — Ливерпуль 3-4; Борнмут 3-3; Челси 3-1. Итого за 2 неполных сезона Чех 8 раз пропускал позорное количество голов для топ-вратаря. Могу с уверенностью сказать одно, если б мы не знали, как Чех играл в Челси, то сейчас бы все без исключения говорили, что Арсеналу нужен новый вратарь. Команда Сифа за 2 сезона 11 раз позорится в защите, и поэтому неудивительно, что Щесны у нас не заиграл, ни Чех. Это позор. Касательно Чеха, то он сам бы мог играть в разы лучше, в не самых сложных ситуациях он не выручает — в голову сейчас приходит тот удар Аллена на Энфилде — топ-вратарь спас бы. В общем, Маур принял вернейшее решение, предпочтя Куртуа, который в этом сезоне просто монстр, один его сэйв в концовке с Сандерлендом чего только стоит.
Угу, вот полная таблица https://www.premierleague.com/stats/top/clubs/saves?se=54
Если бы у Ливера и Сити был Чех, то они были бы сейчас в гонке с Челси. Кстати, по воротам Красных меньше всего бьют в этом сезоне, а у них два брата-акробата на воротах)) Если бы у нас был Клопп, мы бы тоже были в гонке.
Вот вроде обычная стата, а как показывает уровень игры сзади.
А где опрос?)
Трудно при этом тренере судить о игроках, проводящих не лучший сезон. Иногда ощущение, что Венгер первый год в команде и полсостава только пришли. Страшно представить эту хлипкую конструкцию без Алексиса и Лорана.
Бавария будет хорошей проверкой этого Шалтая-Болтая) Может их кризис из-за отсутствия мотивации в чемпионате?) Мы же видели как они Лейпциг уничтожили. Разница мячей 45-12 в чемпе.
Тоже не поддерживаю мнение «Бавария дно». В ответственных матчах они покажут максимум. У Баварии потенциал по игре большой, у Арсенала его нет вообще. Поэтому Бавария Арсенал и уничтожит.
Мне кажется по воротам Пети в Челси столько не били как у нас)
Возможно в голосовании не хватает четвертого варианта: «обычный/средний кипер», или все таки «сбитый летчик» это и есть кипер среднего уровня?
Чемпион Премьер-лиги (4): 2004/05, 2005/06, 2009/10, 2014/15
Обладатель Кубка Англии (4): 2007, 2009, 2010, 2012
Обладатель Кубка Футбольной лиги (3): 2005, 2007, 2015
Победитель Лиги чемпионов УЕФА: 2012
Победитель Лиги Европы УЕФА: 2013
Обладатель Суперкубка Англии (3): 2005, 2009, 2015.
«Кипер среднего уровня»?
Иван эти достижения в прошлом, на данный момент он играет как средней квалификации кипер, но я не могу его однозначно котировать как сбитого летчика потому что скорее всего у нормального тренера чех еще несколько лет играл бы на уровне топа. Поэтому я выбрал сбитый летчик, но если бы была опция выбора «средний кипер» то предпочел бы ее.
У человека позади успешная английская карьера. Если он сегодня, по-вашему, ей не соответствует, то это именно сбитый летчик: когда-то летал, теперь не может.
Средний кипер по Англии не летает)
Иван, если оперировать прошлыми достижениями, то и тренер у нас ого-го :-)
Игрок характеризуется конкретными качествами в данный отрезок времени в конкретной обстановке.
Но в защиту Чеха скажу, что наличие качественной обороны вынуждает соперника бить издалека, что существенно повышает процент сейвов.
статистика говорит что он средний голкипер, на уровне Оспины или хуже
% сейвов, на мой взгляд, ни о чем показатель.
А вот голы от персональных ошибок — да. И тут к Чеху вопросов нет.
В принципе считаю, что персональные вопросы к игрокам должны ставиться через призму негативного воздействия тренера, неумения ставить игру.
Мы судим Чеха по его чемпионским сезонам. Но вспомним, какая тогда у Челси защита была. И какая у нас сейчас. Так что возрадуемся, что счастливая случайность занесла нам такого кипера вместо Щесны и Фабьянски.
Попробую поспорить на счет воздействия тренера. У нас в команде играют разные игроки есть те на которых воздействие тренера плохо влияет например Ремзи а есть наоборот Санчез. ИМХО все зависит от самого игрока, применительно к чеху возможно он сам расслабился понизив планку поняв суть клубной политики.
Ну и не стоит забывать о том что в том же Ливерпуле или МС не боятся ротировать киперов у нас же Оспина это не конкурент и не сменщик и не на вырост это просто второй кипер.
Вы считаете, что Санчес под руководством Анчелотти или Конте был бы намного хуже чем тот, кот. наблюдаем у нас? Когда из всех его атакующих партнеров ему под стать только Озил. И когда в концовке матча он первый бежит в контратаку забивать второй, когда остальные, даже вышедшие на замену, еще только подбегают…
В целом я писал про немного другой момент — это умение тренера ставить игру команды. Не индивидуальную работу, а командную оборонительную и атакующую игру.
В условиях полного отсутствия командной игры и пускания на самотек командной психологии невозможно оценивать конкретного игрока
Согласен с вами. Нужен другой тренер, с ним и команда заиграет по другому и Чех то же.
Чех близок к сбитому летчику, как по мне. Думаю, даже с выстроенной и вымуштрованной защитой, он будет выглядеть там слабым звеном.
Раньше он был очень хорош, но, увы, не у нас. Mourunho knows?
И это все не отменяет того, что его стоило брать в 2015-ом.
Когда за нас играл Щесны, Чех казался супер-усилением. Но время показало, что класс вратаря не имеет никакого значения, когда вокруг бегают Чамберсы. Никто ещё не упомянул, сколько раз Чех пропускал 3 гола в Арсенале! Навскидку скажу не меньше 10. Открываю статистику прошлого сезона, так: Сначала Оспина отметился 2-3 с Олимпиакосом, далее исполнения Чеха: Шеффилд Уэнсдэй 3-0; Бавария 5-1; Саутгемптон 4-0; Ливерпуль 3-3; МЮ 3-2; (Далее Оспина — Барса 3-1); (Опять Оспина — Вест хэм 3-3) — итог за прошлый сезон Арсенал 8 раз пропускал 3 и более мяча — 5 из которых с Чехом в воротах. Текущий сезон — Ливерпуль 3-4; Борнмут 3-3; Челси 3-1. Итого за 2 неполных сезона Чех 8 раз пропускал позорное количество голов для топ-вратаря. Могу с уверенностью сказать одно, если б мы не знали, как Чех играл в Челси, то сейчас бы все без исключения говорили, что Арсеналу нужен новый вратарь. Команда Сифа за 2 сезона 11 раз позорится в защите, и поэтому неудивительно, что Щесны у нас не заиграл, ни Чех. Это позор. Касательно Чеха, то он сам бы мог играть в разы лучше, в не самых сложных ситуациях он не выручает — в голову сейчас приходит тот удар Аллена на Энфилде — топ-вратарь спас бы. В общем, Маур принял вернейшее решение, предпочтя Куртуа, который в этом сезоне просто монстр, один его сэйв в концовке с Сандерлендом чего только стоит.
В последней табличке нет ни одного кипера из топ6 кроме Петра. Вот он показатель того во что играет Арсенал. А Хитону респектище)
Тоже подумал об этом. Большой привет защите и полузащите «топ-уровня», позволяющей расстреливать своего вратаря на уровне 15-20 команд лиги
Угу, вот полная таблица https://www.premierleague.com/stats/top/clubs/saves?se=54
Если бы у Ливера и Сити был Чех, то они были бы сейчас в гонке с Челси. Кстати, по воротам Красных меньше всего бьют в этом сезоне, а у них два брата-акробата на воротах)) Если бы у нас был Клопп, мы бы тоже были в гонке.
Вот вроде обычная стата, а как показывает уровень игры сзади.
Как по мне тут 2 варианта подходят, он и лучше всех после Леманна, но при этом и сбитый лётчик.
Сейчас Якупович чудеса творит в последнее время.
Ребят, не знаю, как вам, а мне лично с Чехом на рамке хорошо и спокойно. И тепло. С Щесны такого никогда не было.