История с Юнгбергом сыграла плохую шутку со всеми футбольными легендами Арсенала.
И теперь историю с Патриком Вийера я воспринимаю с большим скепсисом.
Вийера работает в Ницце, где нет недостатка в деньгах, поскольку совладельцем клуба является богатейший человек Великобритании Джим Радклифф. Этим летом клуб закупился на 47 млн. евро (чистыми потрачено 27 млн.), что по французским меркам вполне неплохо. Тем же летом больше потратил только Монако — 50 млн., а остальные ведущие клубы не потратили вообще ничего: ПСЖ заработал 10 млн. Лион заработал 40 млн., Лилль заработал 49 млн., Марсель остался в нуле. Тем не менее, в чемпионате Франции Ницца занимает сейчас 12е место (после седьмого в прошлом сезоне).
Юнгберг, Ницца да еще тексты Патрика месячной давности о том, что «я игр Арсенала не видел, но надо дать Эмери поработать», уже сложило у меня картинку неприятия.
Юнгберг-то и вообще уже запел песню о «великом Венгере и как сложно стало после него». Но опять же – вопрос: а вы что, не понимали, кого вы ставите на место врио? Ведь с самого начала звучал рефрен, что если у Фредди сложится, то он имеет все шансы стать постоянным.
Вы не понимали, что Freddi is not ready and never will be?
А что вы тогда вообще понимаете???? Зачем вас держат на должностях и платят бешеные деньги?
Ведь только сейчас (после потери пяти очков из шести) кэф на «Юнгберг-новый главный тренер» упал до 10.
В общем, наша судьба находится в руках абсолютно некомпетентных сабжей, и решить они могут что угодно, поэтому остается смиренно ждать и просить провидение о помощи, чтобы оно смогло вразумить Санлехи энд Со.
Вместо усиления защиты — покупка Луиса; вместо увольнения Эмери после финала ЛЕ – его полная поддержка вплоть до конца ноября; вместо назначения кого-то минимально вменяемого на должность врио – Фредди, который пуст как барабан. И как следствие – падение по турнирной таблице.
Не Эмери в этом виноват и не Юнгберг. А те, кто их ставил и оказывал им поддержку.
Сегодня фаворитом является Артета, но я не удивлюсь, если будет выкинут какой-то номер типа Эдди Хау, который вдруг рванул вверх и имеет в нескольких конторах кэф ниже 10.
Матч с Вест Хэмом, как я понимаю, будет продолжением негативной серии, ибо если что у нас и поменялось, то только в худшую сторону.
Буки, однако, дают на Вест Хэм с ничьей аж 1,85, что, на мой взгляд, является очевидным валуем.
А если кто до сих пор считает, что у Юнгберга было просто мало времени, посмотрите субботнюю игру Эвертона против Челси. Там у Данкана Фергюссона был вообще один день с назначения до игры – пятница. Однако на поле вышла другая команда.
Нам это завтра не грозит.
Я полагаю, что тренером будет персонаж из тех, с кем нас пока практически не связывают. Не думаю, что Виера, Артета и т.д. будут назначены. Правда, страшновато, если вдруг всплывёт условный Ковач — тогда туши свет, бросай гранату.
От матча не жду ничего. Единственное, ну хотелось бы уже начать набирать очки.
что то вариант с Ковачем сразу в голове флешбэк дает с хорватом-гитаристом у Вест Хема
Условные Анчелотти, Бенитес — такого уровня тренеры могут вполне согласиться тренировать Арсенал. Уж всяко лучше ноунеймов и безопытных легенд.
По умолчанию же, думаю, стоит ожидать самого глупого назначения — какого-нибудь Нуно, тут я абсолютно согласен с вашей оценкой управленческих талантов Санлехи и комапании. Поэтому единственный для нас — болельщиков — шанс — это что семейство вновь вмешается (как в случае с увольнением Венгера) и даст команду подписать внятного коуча.
Если продолжат ждать с новым тренером, то борьба за выживание в лиге станет реальностью, сейчас 5 очков до зоны вылета, с Вест Хэмом думаю будет максимум ничья
Да, с назначением надо спешить. Тем более двое наших напов такими темпами могут уйти.
Ну вот нам ещё Майкла Смоллинга не хватало в пару к Луизу))
Крис Смоллинг
Ван Галь бы поспорил)
Помните клуб проспал увольнение 50К замен, потом он проспал увольнение Эмери, теперь он спит с назначением нового вменяемого тренера. Каждое отложенное действо как выясняется усугубляет кризис в команде в арифметической прогрессии. Неумелое и бездарное управление хозяина и его менеджмента толкает клуб вниз. Я считаю что кроенке должен вкладывать в клуб личные деньги, что бы нивелировать косяки его неумелого управления, хотя по сути все к тому и идёт или зона вылета или ревизия состава, покупка/продажа, пересмотр структуры управления, короче пусть раскошеливается дополнительными вливаниями или продаёт.
А чем нам помогут дополнительные вливания?
Ну купять ещё парочку-другую Пепе.
Нужно продавать же Чамберса, Уилока, Наилза, Луиза, Джаку, Мустафи, Озила, Колаша а в замен брать жадных до игры, а это все деньги коих несоизмеримо меньше без лч.
Вы ведь сами указали проблему в управленцах. Деньги то им как помогут? Они от этого станут более квалифицированными? Просто больше сольют в трубу, да и только.
Лестер сегодня больше Сити шансов на титул имеет.
А у кого из топ клубов нету провальных больших трансферов? К чему вообще по Пепе судить, у нас есть примеры отличных больших трансферов тот же Обамеянг, Ляказетт, можно вспомнить Санчеса. И по тому ж Пепе можно будет делать окончательные выводы только при нормальном тренере.
Ещё можно вспомнить Озила. Только к чему это всё?
А что Аубамеянг или Лаказет? Где их голы против Брайтона?
Мы с ними в 4-ку попадём когда-нибудь?
Золотая бутса? 20 голов андердогам, незабитые пенальти… Какой от всего этого толк?
Оба по дублю в предыдущих матчах сделали или они по вашему в каждом матче должны тащить? Они от себя все сделали чтоб в прошлом команда попала в топ 4, а проблема в том, что большая часть команды, а особенно защита не пригодна для высоких достижений и чтобы вернуться к топ уровню нужно очень качественное усиление, у нас нет защиты, нет опорной зоны, за креатив в полузащите отвечает мертвый Озил, о чем тут вообще говорить.
Можно подробнее, как вы определили, что они всё сделали чтобы команда попала в топ 4?
Я вот например помню незабитый пенальти в ворота ТТХ.
То есть выходит, все виноваты: тренер физрук, который не может их обучить — хотя это профессиональные футболисты, а не ученики ДЮСШ, которые уже кстати на закате карьеры. Защита дырявая, полузащиты нет. Все виноваты, кроме наших орлов. Наверное поэтому мы Брайтону в родных стенах 2-1 летим.
Чёт я не видел от них прессинга. С люгкостью позволяют выводить мяч со штрафной на нашу половину поля, а потом стоят и ждут, когда им кто нибудь мячик в ноги положит.
Почему атака андердогов прессует нашу защиту, что те не могут вывести мяч, а наши "звезды нет"? Но при этом они конечно же делают всё, чтоб мы попали в 4ку. Как Ван Перси в свое время прям. Хотя и тот уже знал, что уйдёт летом. Но не ныл, а выходил и делал свою работу.
Да это наши нападающие виноваты, что мы пропускаем в каждом матче по пару мячей, они виноваты в отсутствие креатива и в том, что команда не прессингует, ок понял вас)))
Кстати, Санчес не был громким трансфером. По сути и Ауба тоже. 56 млн. сегодня большие деньги для нападающего клуба Уровня Арсенал?
Да и речь вообще не о трансферах.
да большие. и сегодня и завтра. а вообще в вашем вопросе есть вопросу по каждому слову
Почему о Мартинелли не делаем выводов при нормальном тренере? Или по кому-то ещё? Пепе в каких-то особенных условиях прибывает?
В моем понимании, если за игрока дают 80млн. — это уже готовый топ. Какие ещё условия надо создать. Юве КР7 за 100 купил.
за игрока Лилль получил 80, мы платим в рассрочку если что
А в чем разница? Игрок от этого меньше стоить стал?
разница в том же, что и при покупке айфона например, наличными или в кредит. не в самих вариантах, а в психологии. вещь в кредит берут условно по двум причинам, когда очень надо, но нет суммы. или когда очень хочется, но нет денег.
Выходит, мы просто очень хотели, что за флопа 80млн выложили?
Гениальный трансфер. Как мы всех нпдули то, мы его в рассрочку взяли)))
Озилу мы тоже 18 в год не сразу даём, тоже надули его — на 12 траншей разбили, то есть 12х4 условно
Еще раз — айфон стоит столько же?
Психология покупки вообще не обсуждается, потому что она никакого отношения к футболу не имеет — обсуждается ценник.
И, кстати, есть пруфлинк на рассрочку?
сорри за ответ не на тот пост, почему то пропали кнопки на постах
https://c2n.me/44ZFVZ8
ответ. сумма не меняется. вопрос не в футболе, а в причине покупки. Пепе клубу не был НУЖЕН, они его ХОТЕЛИ. да и это все обсуждение более на пример с КриРо и причины покупок и нелогичное сравнение.
з.ы. вопрос с рассрочкой 16*5 уже был тыщу раз обсужден и расписан даже тут, если надо поищу линки
YG
Я вовсе не пытаюсь повесить всех собак на нападающих, но и обелять их не стоит. Они, как часть команды, так же несут ответственность за пропущенные голы. О чем Пеп и говорит, что защищаться надо всей командой. На Ливерпуль посмотрите.
Следуя вашей логике, то и защитники не должны ходить в атаку. Зачем Беллерин и Колашинац туда бегают и подносят снаряды? Выпинывали бы на половину поля соперника — и пусть там Ауба с Лякой изворячиваются и забивают. Так получается?
Все эти разговоры про какой-то креатив и тд. Вы много креативных команд знаете? Много креатива у Шэффилда? Команда из ЧШ идёт на 8 месте, в то время как мы на 11.
Хотелось бы чтобы Юнгберг начал набирать очки, иначе могут назначить кого то непонятного в спешке, и мы опять потеряем кучу времени
В свете последних результатов Сити, может не стоит торопиться с назначением Артеты, а подождать когда освободится Гвардиола?)
но к нам он не пойдет)
Я не готов пока списывать Юнгберга. Я не к тому, что его надо назначать главным тренером, а я просто думаю, что не стоит так стремительно делать вывод, что он не способен нормально тренировать. Все же сейчас мы имеем полные руины, оставленные после господина Эмери. Арсенал за ПЯТНАДЦАТЬ туров в этом сезоне АПЛ ни разу, еще раз, НИ РАЗУ не был по игре чувствительно лучше соперника. Из этого вытекает и худший старт за невесть сколько лет, и ужасающая безвыигрышная серия, и отсутствие к середине сезона в АПЛ хотя бы одной победы с разницей более, чем в один мяч. Я сомневаюсь, что даже если поставить сейчас того же Покеттино, то он мгновенно начнет набирать очки и нормально играть. Игроки не знают, как выходить из под прессинга, с трудом вскрывают оборону любого дна, в общем, полный хаос в самой игре. Невозможно научить нормально играть команду за несколько недель.
Черт, это так стериотипно, но…
Юнгберг в первом матче ставит в состав Озила, Джаку, Мустафи и Колашинаца, а вы не готовы его списывать.
Может и Венгера вернуть?)
Ну, только по Джаке я соглашусь, его не должны выпускать хотя бы из-за того фортеля, который он выкинул в матче с Пэлэсом. Колашинац в моих глазах пока что не выглядит слабее Тирни. Озил — ну а кого еще выпускать? Себальос травмирован, Пепе — ужасен, Торрейра очевидно не хочет за нас играть. Плюс явно был расчет на то, что от Озила можно хотя бы ждать умных пасов. А по Мустафи, для меня что Сократис, что Луиз, что Мустафи — все клоуны. Речь не про индивидуальные скиллы игроков, а именно про то, как они встроены в нашу систему обороны. Сам Луиз был игроком основы Челси, выиграл множество трофеев, Сократис был одним из лучших защитников Бундеслиги, Мустафи прилично смотрелся в Валенсии, долгое время был в составе национальной сборной. То есть исходно игроки-то нормальные, просто система обороны такая, что обнажает все их недостатки. Я уверен, возьми мы Аллегри или Симеоне — через месяц мы того же Сократиса не узнаем.
А в целом — мне по барабану, если честно, какой состав играет. Главное чтобы был результат. Да, его нет при Фредди, но я не считаю, что это из-за конкретных игроков. Мы же прекрасно видели, что при Эмери было ровно то же самое без Джаки, Озила и Мустафи. Нужно наладить системную игру, а дальше уже смотреть, подходят ли игроки для нее, или нет. Есть же пример Клоппа. С первого сезона уже был виден новый стиль команды, но игроки были негодные — Аллен, Сахо, Миньоле, Бентеке и другие флопы. Поэтому никакого результата и не было в первом сезоне. Но летом были куплены правильные игроки — Мане, Матип, Вейналдум, плюс прогрессировали уже имеющиеся игроки и в результате команда еще больше преобразилась и попала в зону Лиги Чемпионов.
Он был в клубе. Должен знать возможности игроков. Выпусти он молодежь, которую тренеровал, слова бы плохого не сказал, даже если бы проиграли. А он даже на мотивацию не сподобился. И после этого его оставлять? Шутка, не иначе.
Так я заранее оговорил, что его не надо оставлять. Я лишь хочу сказать, что преждевременно делать вывод о том, что он неспособен нормально тренировать. Он ведь получил сейчас полные руины от предыдущего тренера, плюс нет серьезного опыта, чего от него ждать в такой конструкции?
О каких руинах вы сейчас говорите? Эмери кого-то убил. Или Эмери развалил какое-то наследие? Команду наоборот усилили в сравнении с тем, что было. А Фредди при этом всё равно бежит за советами к шарлатану. Что о нем вообще говорить после всего этого. Ясно ведь, он ни на что не способен, и вдохновение явно не оттуда питает.
Игроков не нужно ничему обучать — они профессианалы. Обучать их нужно в академии, сейчас они готовый материал. До них нужно донести их место и действия на поле. Фредди этого сделать не в состоянии.
Касательно того что 80 млн = готовый топ. Феликс 126 млн, Френки де Йонг 80, Де Лихт 85, Магуаер 80, Люка Эрнандес 80, Родри 70. Это все из лета 2019. Кто из них очевидный топ и делает ощутимую разницу? Абсолютно каждый из них в нашей системе (напрочь отсутствующей) имел бы проблем в достатке. Гриз был куплен за 120 только благодаря клаусуле, Азар за 100-120 (там не оч ясно с бонусами) только благодаря последнему году по контракту. Я не о том, что Пепе хороший трансфер, а о том, что на сегодняшний день 80 млн — вполне нормальная цена за молодого выстрелившего гэмбла. Топы, например, Неймар, Мбаппе, Санчо, Стерлинг, Сане, Кулибали и т.д. сегодня торгуются в пределах 100-250 млн, в зависимости от возраст и статуса. Сравнивать Роналду за 100 и Пепе это вообще смешно, во-первых сколько ему лет, во-вторых Реал, думаю, позволил Рону выбирать самому клуб и не ломил ценник. Главный трансфер который нам нужен — это адекватный управленец, о смене хозяина молчу, это пока не реально.
А можно пояснить, когда вдруг 80млн. за гэмбла стало нормой? Что для вас вообще само понятие норма?
Те примеры, что вы привели могут служить как раз таки исключением из правил. Потому что всё это единичные случае, а не норма. При том, что это всегда одни и те же клубы вроде Реала, Псж и МЮ. С каких пор их трансферная политика стала нормой для остального футбола?
И вообще, если сегодня условный Арсенал выложил 80млн. за флопа, то это не даёт права завтра другому клубу оправдывать свои фиаско подобными примерами.
Пойдите и спросите у Леви, гуру футбольного менеджемтп, между прочим, считает ли он 80млн. нормой? Я не припомню чтоб ТТХ что-то подобное проворачивал, финалист ЛЧ. Да и вообще кто-то ещё, не считая исключений выше от клубов вроде ПСЖ.
И ваши ценники тоже не понятно откуда взяты, кто по сколько торгуется. Где торгуется? Сити Стерлинга за 49млн. брал к примеру. И это уже был состоявшийся игрок основы Ливерпуля. Азар и Гризман это и есть топы. А кто такой Пепе? Вы серьёзно ставите его в один ряд с Азаром и Стерлингом?
Вот когда хотя-бы каждый второй клуб будет тратить 80млн. на гэмбл — тогда это и станет нормой.
Можете объяснить, что смншного в сравнении КР7 и Пепе?
При чем тут вообще возраст? И при чем тут выбор КР7 клуба. То есть его и в Вэст Хэм отпустили бы? Или все таки кто смог бы 100млн выложить?
Единственное что тут смешного — это то, что клуб ввваливает 100 за 34-х летнего пенсионера, который тут же делает разницу и полностью оправдывает свой ценник в свои то годы. Потому что это топ, который за 1 год может все окупить. Или молодой Пепе за 80,который полирует лавку. Это реально смешно.
1) Как это может быть исключением из правил, если из 8 из 10 самых дорогих трансферов лета 2019 это гэмблы? Объясните, не понимаю.
2) Леви выложил за Ло Чельсо 65 млн.евро, за ещё большего гэмбла чем Пепе и, на сегодняшний день, по соотношению цена — итог это примерно равные трансферы. Даже, ИМХО, Пепе поудачнее.
3) Где я ставил в один ряд Азара, Гризмана и Пепе. По-моему, я доходчиво объяснил, что иногда топы стоят относительно дёшево, но только при определенных условиях. Вы серьезно думаете что без клаусулы Атлетико бы отпустил Гризмана за 120 млн? Азар, если бы не последний год контракта, стоил бы 120? Очевидно что нет. Это были бы трансферы 150+ млн. Стерлинга брали за 50 млн года три-четыре назад, учитывая как быстро растет рынок это аналогично трансферу Пепе. До прихода Пепа Стерлинг играл крайне нестабильно, много порол и никаким топом не являлся.
4) Исключения вроде ПСЖ? 126 млн за Феликса от Атлетико, 85 за Де Лихта от Юве, 80 за Люка Эрнандеса от Баварии. Эти клубы вроде-бы образцы ведения трансферных дел, но даже они рискуют и вкладываются в гэмблов.
5) При чем тут возраст? Совершенно очевидно как сильно возраст влияет на сумму трансфера. Зачем передергивать, в какой картине мира КриРо захотел бы в ВХ? А вот в ПСЖ мог бы захотеть и, тогда, очевидно, Реал бы выручил больше. А по поводу того что КриРо пришел и сделал разницу. Я достаточно много видел Юве с КриРо и без него, ИМХО, без него было лучше. И многие болелы Юве подтверждают мои ощущения. За последние полтора года Роналду в топ-10 игроков мира явно не должен входить и третье место за ЗМ просто сюр.
Согласен, что Рональду (как оказалось) это трансферная ошибка Ювентуса.
Так ведь его и брали по большому счету ради ЛЧ, которую никак не получалось выиграть. По мне, он единственный кто делал разницу на поле в обоих матчах с Аяксом.
Во всяком случае покупка, на мой взгляд, логична. Чего не могу сказать о Пепе.
Ок, я вас услышал.
В моем понимании 5-7 млн. за гэмбл это норм, а-ля Мартинелли, Гендузи…
80 — это топ. И пусть даже гэмбл, и пусть даже молодой, но клуб точно должен знать, что покупает и главное понимать, как его использовать. У нас он полирует лавку.
По поводу "гуру Леви" хотел ремарку сделать — вспомните, на кого были потрачены 100 миллионов с продажи Бэйла в Реал. Могу напомнить — на 6 флопов и Эриксена. То ТО даже Леви вспоминает как провальное, а деньги — спущенными вникуда.
Да, но спортдиректор Бальдини был тогда и уволен немедленно, как выяснилось, кого он напокупал.
Взять простой пример — Лукаку. Статус, возраст, цена +- похожи с Пепе. Для МЮ оказался не нужен, а у Конте и сам счастлив играть и тренера радует и результат даёт.
Я вот каждый день выхожу на улицу и вижу как люди ездять на машинах 250-300тыс.$. Но никогда ни от кого не слышал что это норма.
Что-то нагнало фрустрэйшна вся эта тема вокруг Арсенала. Не знаю, что они там на мягких креслицах надумают, но есть ощущение, что нас вытащит на вершины только молодость и свежесть. И лучшим вариантом здесь будет Артета. Никаких Анчелотти, Аллегри, бывших звёзд, только потому что они звезды и прочих. Микель молодой, ему есть что доказывать, что его потолок — это не помощник у пусть даже супертоп тренера. Плюс к тому же Артета — свой человек. Я помню его интервью после его последнего матча за клуб (на ютубе есть на оф. канале) — посмотрите, как человек говорит о клубе и капитанстве.
Также не верю в Анчелотти и Аллегри. Им нужен готовый материал с которого они могут слепить команду. В Арсенале же игроков нужно обучать, особенно полузащиту и оборону. Культуры в игре без мяча также нет никакой, это будет очень долгий процесс
Откуд такой интузиазм по поводу Артеты? Может ещё перспективных помощников тренеров поищем? Буду разочарован, если назначат его. У него же ноль опыта, с каких пор это не аргумент против? Сравнение с Эдди Хауом и Нуну абсолютно не в пользу Артеты. Если уж и рисковать, то я бы забирал тренера Шеффилда. В любом другом варианте нужен тренер с уже успешным опытом ТРЕНЕРА, а не помощника.
Пока рыжий
из Иванушекбьется за сохранение работы у манков, надо уводить у них Поча из-под носа. Все эти Патрики Артеты для романтиков)И вообще это очень странная логика — легко отваливать за Пепе 80, а при выборе тренера хотеть накупить на грош пятаков.
там Эвертон Эмери хочет подписать. Ивоби это навсегда)))
После покупки за хорошие деньги Теодора Арсеновича и Алекса Ганджубасовича можно не удивляться тому, что Эвертон поможет Арсеналу сэкономить на неустойке Эмери) Зачем молиться на нигерийского людоеда, когда есть наш родной благодетель Алишер Бурханович?))