RSS

Миф первый. В топку.

Янв06
2010

«Мы можем выиграть чемпионат без усиления».

Арсенал играет под руководством Арсена Венгера с сезона 1996/97.
Какова была трансферная политика клуба в прошедшие годы?
Она была разная.

Давайте глянем на эту табличку. (источник цифр — http://transferleague.co.uk/)

Арсенал выигрывал Премьер-лигу три раза – в сезонах 1997/98, 2001/2002 и 2003/2004.
И все три раза финансовая схема чемпионства была одинаковая: в год чемпионства и предшествующий ему год в команду делались значительные инвестиции.

В округлённых цифрах это выглядит так:
96-97 и 97-98 21 млн.,
00-01 и 01-02 50 млн.
02-03 и 03-04 25 млн.

В именах так (учтены только игроки, перешедшие к нам на условиях оплаченного трансфера):
96-97 и 97-98 Овермарс, Пети. Апсон, Анелька, Виера, Гриманди, Боа Морте, Маннингер, Вре, Гронде.
00-01 и 01-02 Вильтор, Пирес, Джефферс, Эду, Данилявичус, Степанов, Сол Кэмпбэлл, Ван Бронхорст, Коло Туре, Тавларидис, Ричард Райт.
02-03 и 03-04 Жильберто Сильва, Сиган, Сендерос, Леман, Клиши, Рейес, Ван Перси.

Арсен Венгер выигрывал чемпионат Англии ТОЛЬКО, если инвестировал в команду значительные средства.

В то же время Челси в 06-07 и 07-08 проинвестировал в команду 19,9 млн., но чемпионом не стал.
То есть, условие серьезных инвестиций в команду является необходимым, но – недостаточным.

Одних инвестиций мало, но без них чемпионат Англии не выиграть.

Причем это касается не только Арсенала и Арсена Венгера.
Единственное исключение – МанЮ в 1995-96.

В общем, по всему выходит, что Арсенал должен потратить в январе не менее 30 млн.фунтов, чтобы рассчитывать на чемпионство хотя бы теоретически.

Потому что чемпионство без инвестирования в новых игроков это миф.


Поделиться ссылкой Затвитить пост

Обсуждение (31)

  1. Mercuriev
    Mercuriev

    Игру с Болтоном отменили с формулировкой «слишком скользко вокруг стадиона».

  2. fresh
    fresh

    Давайте пройдемся по позициям.

    Считаю, что Арсеналу нужен запасной центрдеф на подмену паре Вермален-Галлас. По сути, это не должен быть топ-игрок, т.к покупать топового дефа на лавку как минимум глупо.
    С крайними защитниками, впринципе, проблем нет, кроме травм само собой. Клиши, Гиббс, Санья, Траоре (слаб конечно) + Эбуэ достаточно универсален и может сыграть справа в случае чего — помоему вполне достаточно.

    Полузащита. Тут полный порядок. Да, может быть, опорник не помешает. Но опять же только запасной, на случай травмы Сонга. Сонг в этом сезоне играет действительно здорово, прогресс очевиден. Классных центральных и крайних полузащитников у нас хватает с избытком. Достаточно талантливой молодежи. Нет смысла растить Мериду, Уилшера, Ремси, чтобы потом покупать на их место опытных футболистов, и таким образом, не давать им шанса проявить себя.

    Получается, нужен только габаритный форвард. Однако Арсенал играет в такой футбол, что этот форвард должен уметь открыться, обыграться, сыграть тонко черт побери. А не просто уметь прыгать, бороться и бить головой. Много ли таких людей на планете ? Ибрагимович, Джеко, Дрогба ? Но купить этих людей нереально. Есть ли смысл покупать Карлтона Коула, сможет ли он вписаться в игру Арсенала ? Вот в чем вопрос.

    Я уверен, что Венгер самым тщательным образом отсматривает все кандидатуры. И я полность согласен с его словами о том, что если подходящего игрока нету, лучше никого не покупать.

  3. db10
    db10

    ЦЗ нужен хороший. Желательно очень хороший.
    Опорник нужен. Только тогда Сонг будет хорош не только со слабыми соперниками.
    Форвард необходим только при условии травм. Нужен большой? Есть Никола.

  4. fresh
    fresh

    2 db10
    Т.е. ты считаешь, что пару Вермален-Галлас надо разрывать и кого-то из них садить на лавку ?

    Насчет Сонга не согласен. Смотрел все матчи Арсенала в этом году ( за исключением нескольких игр кубка ), Сонг был очень хорош. ниже общекомандного уровня в конкретной игре не опускался. Хотя дисциплины и ответственности иногда не хватает, не спорю. Думаю, тренер сможет привить ему данные качества, да и сам повзрослеет со временем.

  5. Mercuriev
    Mercuriev

    fresh

    Игру АПЛ в МанСити хорошо помните? Там Сонг тоже был очень хорош?

  6. db10
    db10

    Нет. Пара играет отлично. Но я манал трястись за их здоровье.

    Мне Сонг очень нравится, и я сильно надеюсь что он станет в один ряд с Патриком, но на данный момент он не дотягивает до такого уровня. Если появится конкуренция это пойдет ему на пользу.

  7. fresh
    fresh

    2 Mercuriev
    Так что теперь, посадить его на лавку и отвалить 20 млн за условного Яя Туре или Мело ? Иван, мне иногда кажется, что вы позитивных вещей не замечаете, упрямо делая акцент только на отрицательном. Я ошибаюсь ? Либо вы не видите положительного в сезоне 09-10 ?

  8. fresh
    fresh

    2 db10

    «но на данный момент он не дотягивает до такого уровня»

    до уровня Виейра того времени вообще мало кто дотягивает, согласись. Эссьен, Туре, Маскерано ?

    «Если появится конкуренция это пойдет ему на пользу»

    С этим согласен на 100%

  9. Mercuriev
    Mercuriev

    fresh

    Сонг сегодня не в состоянии обеспечить надёжность.Которую обеспечивают Эссьен, Маскерано и даже Флетчер с Карриком и даже Барри.

    По вопросу "позитива".
    Ну, во-первых, я абсолютно не ангажирован, и имею возможность писать то, что я вижу, а не то, чего от меня ждут.
    Во-вторых, я не вижу весомого позитива в сезоне 09-10, который позволил бы надеяться на победу в чемпионате.
    Да и домашние результаты против Челси не сильно разнятся — 1:4 и 0:3.
    Для примера, одна очень приличная игра Диаби с Виллой — не основание для выводов о его прогрессе.
    Если вы видите значительный позитив, то изложите, плиз, в чём он.
    Победы над андердогами не предлагать:))

    А вот решения, которые несут негатив, я вижу постоянно.
    Например, объявление Денилсона заменой Сонгу.
    Это явное ослабление.
    А покупка классного опорника была бы усилением.

    Собственно, ваше право думать иначе.
    Но оставьте мне тоже это право — думать иначе, чем вы.

  10. fresh
    fresh

    2 Mercuriev

    "Но оставьте мне тоже это право — думать иначе, чем вы."
    Безусловно, Вы правы. Каждый имеет право на личную точку зрения, и я на это даже не посягаю. Мы для того и дисскутируем.

    "Сонг сегодня не в состоянии обеспечить надёжность.Которую обеспечивают Эссьен, Маскерано и даже Флетчер с Карриком и даже Барри."

    Насчет Маскерано, Эссьена и Барри согласен. Но это уже сложившиеся, сформировавшиеся игроки. Сонг же еще молод и прогрессирует. Я, признаюсь, был тоже расстроен, когда мы проиграли Ювентусу борьбу за Мело (хотя (я как болельщик еще и Юве наблюдаю за ним в этом сезоне) учитывая его игру сейчас — не расстроен). А насчет Каррика с Флетчером, я не уверен что они каждый по отдельности сильнее Сонга. Хотя тут конечно мое личное мнение. Флетчер, по-моему, не столько опорник сколько центральный полузащитник, который хорошо обороняется.

    Насчет позитива. Я вижу реальный прогресс команды по сравнению с прошлым сезоном. Тем более, учитывая потерю Адебайора, который хоть и пидорас (сорри) как человек, но как форвард был весьма и весьма неплох. И мне нравится, что у нас молодая, прогрессирующая команда, голодная до побед.

    Я уже понял, что Вам все равно в какой футбол играет Арсенал, лишь бы счет на табло был такой как надо. А вот мне не все равно.И надеюсь, я не один такой. Мне ПРИЯТНО наблюдать за игрой как таковой. Кстати, за Арсенал болею недолго, около 3-х лет (хотя и весьма активно). И полюбил я Арсенал за то, что мне нравилось как молодые пацаны 21-23 года играют на равных со многими клубами. И при этом еще и стараются играть красиво. и у них получается, черт побери. Не всегда, но получается, и с каждым разом все лучше и лучше. Но не подумайте, что мне плевать на трофеи, нет конечно. Это САМОЕ ГЛАВНОЕ в футболе — побеждать в турнирах. И я хочу чтобы именно молодая команда Арсенал их добилась.

  11. фан-Арсенал
    фан-Арсенал

    to Mercuriev

    Можно выиграть чемпионат без усиления, но только если забить на Лигу Чемпионов и Кубок Англии. Усиливаться безусловно нужно. Нет адекватной замены Галласу с Вермаленом. Если Сонг травмируется на Кубке Африки, то мы останемся вообще без опорника. Денилсон и Диаби больше склонны к атакующим действиям и в разрушении отрабатывают только по необходимости. Из-за травмы ван Перси необходимость покупки еще одного форварда даже не обсуждается.

  12. фан-Арсенал
    фан-Арсенал

    to db10

    Виейра никогда не был чистым опорником, поэтому глупо сравнивать его с Сонгом. Ему всегда было нужно прикрытие в виде Эду или Жилберто Сильвы. Поэтому именно Сеск стал заменой Виейра.

  13. fresh
    fresh

    2 фан-Арсенал

    «Сеск стал заменой Виейра»
    о_О это ты всерьез ? ОЧЕНЬ похожие игроки… :) КС

    а помоему Виейра чистый разрушитель, а вот Сеск куда более креативный игрок. Да, Виейра тоже умел и обыграться, и пас на 40м сделать, но все таки…

  14. db10
    db10

    фан-Арсенал
    Пати не опорник? Ну-ну.

  15. Василёк
    Василёк

    По-моему, для любого прогресса нужна конкуренция.

  16. фан-Арсенал
    фан-Арсенал

    Если бы Виейра был бы чистым опорником, нам не пришлось бы целый сезон после его ухода перестраивать свою игру. Взяли бы второго опорника в пару к Жилберто Силве и всех делов. На мой взгляд Виейра в Арсенале играл ту же роль, что Эсьен в челси, а Флетчер с Карриком в МЮ. Никто из них не является чистым опорником. Поэтому сравнения Сонга с Виейра заведомо неуместны. Сонга нужно сравнивать с Жилберто Силвой и Эду, а также с Андерсоном и Макелеле.

  17. фыв
    фыв

    Мифы о блоге Ивана Меркурьева:

    Миф первый: Меркурьев — хороший футбольный эксперт.
    Да, Меркурьев красиво пишет в свой блог. Да, знает какие-то факты о которых большинство даже не догадывается. Да, многие его рассуждения логичны. НО! Все его размышления о делах клуба базируются только на каких-то экономических таблицах, половина его текстов заполнена таблицами с цифрами. Рассуждения о футболе идут с крайне экономической точки зрения. Но это же футбол, а не биржа! Приводить в пример расходы/доходы тут уместно, только если говорить о долгах какого-нибудь Портсмута и их влиянии на психологию игроков, а так о влиянии денег можете узнать у Мауринье, Хьюза или Переса.
    Вывод: возможно И.Мекурьев хороший экономист или статистик,но ни как не футбольный эксперт, и как говорят в народе статистика третий вид лжи.

    Миф второй: Меркурьев настоящий канонир(гуннер)!

    Посмотрев на излитые желчью тексты про нынешний Арсенал и увидев среди этого всего строки о фантастическом прорыве команды образца 2003-2004, начинаешь понимать — Мекурьев поклонник Арсенала Бергкампа, Анри, Пиреса, Пети, Овермарса, но не как Арсенала Фабрегаса, Сонга, Клиши, Санья, Денилсона. На это лишь можно сказать: "Живи настоящим, а не прошлым, где небо голубее, а трава зеленее"

    Миф третий: Меркурьев хороший психолог!

    Все рассуждения о поведении игроков на поле исключительно связаны с мифическим "понтовирусом". Для Меркурьева нет понятий "молодой, необкатанный", "поймавший кураж", "талантливый, но долго прогрессирующий", "психологический кризис". Для него есть понятия Сонг-понтарь, Альмуния-понтарь, Диаби вобще кучка говна. При этом в упор незамечая явного прогресса того же Сонга или Диаби, придираясь к каждому неверному движению.

    Миф четвертый: Меркурьев — реалист.

    Тут можно сложить все предыдущие мифы вместе. Меркурьев скорее пессимист или выражаясь лурковским сленгом — жопоголик. К примеру, поливая Сонга грязью все цепляется за самую худшую игру Арсенала в этой половине сезона против МанСити, хотя во всех остальных играх Сонг просто фантастически стабилен.
    Я уверен, что даже если Арсенал выиграет в этом году все, что возможно (не считаю Кубка Лиги конечно), все равно господин Меркурьев будет считать себ

  18. Mercuriev
    Mercuriev

    фыв

    Это всё интересно:)

    Хотелось бы понять две вещи:

    1. Где написано (или выжжено? или высечено?) определение «настоящий гунер»?
    2. КТО построил эти мифы? Ну уж вряд ли сам автор блога, правда?:))

    ЗЫ. Сорри, я потёр этот же пост в следующей ветке. Вы ведь по ошибке его дважды выложили?

  19. фыв
    фыв

    Лучше бы потерли в этой ветке.
    1.Не понял вопроса. Вы хотите, чтобы я дал определение настоящего гунера?
    2.Мифами, по аналогии с вашими же названиями блогов, я называю то, какое впечатление вы хотите оставить у людей читающих ваш блог. Вы же сознательно делаете так, чтобы людям казалось, что все плохо?

  20. Mercuriev
    Mercuriev

    фыв

    1. Конечно, если оно у вас есть. И, если можно, его (определения) происхождение.
    2. Дело в том, что я не знаю своих читателей. Я вижу комменты, и это всё.
    И я не читаю русскоязычные футбольные ресурсы. Поэтому пока вы тут не написали про эти мифы, я даже не знал об их существовании:))
    3. Потерпите, плиз три недели. У вас появится новая пища для выводов. Я, кстати, даже попрошу именно вас откликнуться в комментах 1го февраля с вашей версией ответа на вопрос «зачем», который я именно вам задам.
    Согласны?

  21. фыв
    фыв

    1. Не хочу разводить лирику, но разве и так не понятно, что настоящий болельщик Арсенала (причем не только Арсенала) должен всегда быть на стороне своей команды, как то подерживать и верить в светлое будущее, а не писать разгромные статьи и настраивать людей не только против руководства, но и против большинства игроков и тренера, оставляя негативные эмоции. Конкретного определения не нужно, я думаю, все должно идти через сердце (все равно как-то лирично получилось)
    Поучитесь вон у фанов Ливерпуля 20 лет без чемпионства, а все равно верят в чемпионство каждый год
    2. Относительно мифов, это я писал не для вас(вряд ли это что-то в вас изменит), а для читателей, которых вы настраиваете чересчур агрессивно
    3. Я знаю, что через 3 недели мы можем растерять все свои позиции, я знаю, что мы можем не пройти в лиге чемпионов дальше этой стадии, так уже бывало. НО! Я знаю, что от меня все равно ничего не зависит(как и от вас, и от любого пишущего человека). Я просто буду продолжать верить в «светлое будущее» и любоваться игрой своей команды.
    И конечно же я отвечу на вопрос «зачем» в феврале

  22. Mercuriev
    Mercuriev

    фыв

    1. Ну, более или менее понятно. Слепая вера в светлое будущее мне чужда, тут вы правы. Но, поверьте, в Англии за 20 последних лет её тоже практически не стало. И зритель на футболе кардинально поменялся.
    И те, кто ушли 29 ноября при счете 0-2 в перерыве, видимо, тоже не гунеры в вашем понимании?
    Фаны Ливерпуля на моей недавней памяти имеют ЛЧ, имеют 4-1 на Олд Траффорде, 1-0 и 4-0 над Реалом.
    Между тем, Бенитеса они поносят нещадно и хозяев тоже.
    На стадион — да, не попасть. Но и стадион меньше, а Ливерпуль Ислингтона вряд ли меньше.
    2. Ок. Но значит, это все-таки вы пытаетесь манипулировать аудиторией, а не я:))
    3. Я говорю абсолютно НЕ об играх в клинче и не о будущей позиции Арсенала в таблице.
    За согласие спасибо. Я почему-то верю, что вы выскажетесь искренне.

  23. FoLL
    FoLL

    >И те, кто ушли 29 ноября при счете 0-2 в перерыве, видимо, тоже не гунеры в вашем понимании?

    Иван, если бы вы увлекались футболом, то знали, что болельщики не уходят со стадиона, даже если их команда проигрывает (могут быть исключения — семейные обстоятельства, спешит на поезд/самолет и т.д.). Уходят «кузьмичи». Так что да, кто ушли — те не гунеры.

  24. goonerkz
    goonerkz

    у Меркурьева пессимизм как форма психологической «самозащиты»….а команду он любит и в глубине души — футбольный романтик, только такой мог поставить «Пока горит свеча» на следующий день после матча с Челси :)

    по теме: ужасно будет жаль просрать такой расклад в ПЛ в этом году не купив никого…боюсь что в случае если в ближайшие две недели появится например Бендтнер и забьет хотя бы гол или никто не травмируется, то Арсен опять купит очередное молодое дарование вместо классного форварда и дефа

  25. фыв
    фыв

    Меркурьев
    1. Если в Англии перестали верить, значит и мы тоже должны перестать? Вы же русский человек, у вас в генах должна быть вера в "светлое будущее")
    ЛЧ у Ливерпуля было практически также давно, как у нас чемпионство и финал ЛЧ, а 1-0 и 4-0 над реалом это вам не победа над галактикос. Ну здесь впринципе можно поспорить, но факт остается фактом, фаны Ливера всегда были преданы Ливеру
    и еще +1 к фоллу
    2. Просто вы уже манипулируете, а мне надо отобрать у вас этот манипулятор. Шансов это сделать мало, но они есть
    3. У вас есть какие-то неизвестные никому факты?

  26. Mercuriev
    Mercuriev

    1. ну тут все-таки вкусовщина уже)
    2. я написал, КАК это сделать в следующей ветке. хотя «отбирать» это как-то уж слишком по-советски, не находите?))
    3. нет. «неизвестных никому фактов» я в принципе знать не могу, ибо мне должен их кто-то рассказать))

  27. фыв
    фыв

    Вобщем жду что там в феврале нас ждет

  28. vitalik49
    vitalik49

    ждем результатов того самого клинча всей канонирской братией, ибо после вылета из всеми ненавистного КарлингКапа реальных турниров, в которых можно одержать победу осталось всего-навсего 2, в одном из если не все, то многое сможет решиться именно в период конца января-начала февраля, во втором же, а именно в Кубке Англии нас ждет противостояние с очередным непростым соперником Стоуком сити, между прочим даже в гостях (24 января). ждем, надеемся и верим, вдруг наконец уже после этого года будет коронация нами всеми столь любимой команды.
    COME ON GUNNERS)

  29. marcano
    marcano

    Центральный нап нужен, но не 2-х метровый громила, а так что-то вроде РВП или Вермалена. Не очень высокий , быстрый и прыгучий. Если нужен будет столб впереди то есть Бендтнер. Сегодня прочитал интерес к Зарате (не видел его вообще). Есть еще Беллами, Кисслинг… Ну в общем кто-то такого типа. Мое мнение.
    Опорник НУЖЕН!. Вместо матча Арсенал-Болтон украинский СПОРТ1 показал игру от 29 августа с МЮ. Боже как много ошибок допускал Сонг. И хотя щас стало получше, у парня все равно слабовато с пасами. У Денилсона получше с пасами, но в отборе плох. Если не купят опорника, то надо будет в зону позади Сеска выпускать Денилсона и Диаби вместе.
    Центрдеф нужен. Не дай бог травмируются кто-нибудь из основной парочки, то Сендерос и Сильвестр наделают делов. Да и Галлас еще не подписал новый котракт. Может раздумать и уехать зарабатывать куда-нибудь в Эмираты или МС. Шоукросса хотел бы (у парня думаю хватит ума подождать своего шанса, а он достаточно велик).

  30. Nomad045
    Saga

    Автору блога

    Согласен с «Фыв», нужно верить в свою команду и поддерживать. Вы,я уверен, настоящий гуннер))), но как бы, «боитесь сглазить» успехи команды, и передергиваете поражения, политику клуба и т.п.
    Скажите честно — Вы верите в чемпионство «Арсенала» в этом сезоне?
    Беня в этом сезоне не потянет — нужен сильный центрфорвард

  31. фан-Арсенал
    фан-Арсенал

    Усиливаться нужно, но только из-за большого количества травм.

Комментарий

© 2009-2014 Меркурьев Иван

Проект arsenal-blog.ru не является коммерческим проектом. Все материалы, публикуемые на сайте, носят чисто информативный характер и не предназначены для коммерческого использования.

Все права на публикуемые аудио, видео, графические и текстовые материалы принадлежат их владельцам.
Содержимое сайта защищено в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе, об авторском праве и смежных правах.
При любом использовании материалов сайта активная гиперссылка на arsenal-blog.ru обязательна