Журнал Форбс опубликовал оценку стоимости футбольных клубов 2010 года.
Лидером списка по-прежнему является Манчестер Юнайтед.
Форбс пишет, что клуб удерживается наверху «благодаря хитрой маркетинговой политике в отношении своей болельщицкой базы по всему миру.»
Мадридский Реал описан как клуб, «имеющий неограниченные финансовые ресурсы и значительные удачи в приобретении суперзвезд, что привлекает к клубу как игроков, так и болельщиков».
Про Арсенал написано так: «Команда рабочих из военных складов с юго-востока Лондона после переезда на север имела самый свой успешный период в 1930-х годах, когда выиграла 5 английских чемпионатов и два кубка. Сегодня под руководством француза Арсена Венгера Арсенал финишировал на 1-2 местах в чемпионате на протяжении 8 лет подряд, но до сих пор не выигрывал трофея с момента переезда на Эмирэтс.»
Арсенал, будучи на Эмирэтс, не занимал место выше третьего.
И, в общем, это не единственное, что вызывает вопросы к Форбсу.
Форбс пишет, что все цифры взяты им из Delloite Football Money League.
Мы все эти цифры знаем.
Однако DFML приводит только цифры доходов, но не дает затрат, долгов и прибыльности.
Тем не менее, у Форбса приведено отношение долгов к стоимости. При этом сделана сноска, что долги включают в себя задолженности по стадиону.
Вопрос долгов это самая закрытая, самая утаиваемая тема в футбольных финансах.
Тем не менее, поверить в то, что, допустим, у Интера нет долгов крайне трудно. Исходя из того, что пресса постоянно пишет о том, что Аньелли ежегодно покрывает дефицит бюджета.
Если же ставится вопрос «каких долгов нет», и что «долги своим хозяевам не считаются», то тогда, простите, придется поверить в то, что Барселона не имеет долгов вовсе. Поскольку хозяева – болельщики, не имеющие возможность ссудить клубу сотни миллионов долларов.
Но при этом Барселона успешно конкурирует с Реалом, имеющим долгов на 600 млн.долларов. И при этом же, по Форбсу, стоит на 30% меньше Реала, собирая футбольную выручку всего-то на 10% меньше.
То есть европейский лузер, имеющий на 600 млн.долларов долгов больше, стоит чувствительно дороже клубного чемпиона Европы и мира, живущего с прибылью?
Далее. Совершенно непонятно, за счет чего Арсенал стоит дороже Барселоны.
Футбольная выручка Арсенала на 30% меньше барселонской, стадион на 38 тысяч мест меньше.
Долги Арсенала за стадион–почти 400 млн.долларов. В то время, как у Барселоны долгов за стадион нет вообще.
Достижения на футбольном поле за последние годы невозможно даже сравнивать.
Может быть, имеется в виду, что для инвесторов Англия привлекательней Испании?
Непонятно.
Ну, и совершенно убивает оценка МанСити.
МанСити был куплен шейхом Мансуром за 363 млн.долл.
С тех пор в клуб проинвестировано, скажем мягко, не менее, чем 200 млн. долларов. Плюс клуб очищен от долгов.
Тем не менее, Форбс считает, что — после покупки клуба шейхом и сделанных инвестиций — МанСити потерял в цене 62 млн.долларов.
При этом последняя до покупки оценка Форбса была 191 млн., что почти в 2 раза меньше реально заплаченной суммы.
Было бы полезно, чтобы Форбс опубликовал методику своей оценки.
Но поскольку она, вероятно, считается ноу-хау журнала, то вопросов рейтинг вызывает очень много.
Конечно, в рыночной экономике каждый имеет право на свою оценку.
Вызывает ли такая оценка доверие это вопрос существования оценщика.
Форбс публикует много спортивно-финансовых рейтингов. И футбольный только один из них.
И существует Форбс давно и административного ресурса не имеет.
Стало быть люди доверяют журналу и его оценкам.
Но вот рейтинг стоимости футбольных клубов росту доверия к Форбс не способствует.
>Арсенал, будучи на Эмирэтс, не занимал место выше третьего. И, в общем, это не единственное, что вызывает вопросы к Форбсу.
Может быть Форбс ещё что-то писал про Арсенал, но в той цитате, что приведена в статье, нет ничего противоречащего Вашим словам)
maksik
СЕГОДНЯ под руководством Арсена Венгера Арсенал НЕ занимает 8 лет подряд 1-2 места.
Ну, как я, по крайней мере, знаю))
Всё ждал, когда Вы напишите про этот рейтинг)
Форбс вроде бы уважаемое издание, но иногда такое пишут, как будто страницы занять нечем
В этом сезоне Тоттенхэм и МанСити вытеснили Ливерпуль из Биг4. Если Венгер будет и дальше следовать своей псевдофилософии, АПЛ превратится в Примеру, где за титул из года в год борятся только Барселона и Реал, а тут Челси и МЮ. А мы из года в год будет твердить Arsene knows, только на самом деле он ни черта ни knows.
Да, действительно)
"сегодня" я пропустил)
Предложение как-то неорганично построено: "Сегодня…финишировал…на протяжении 8лет"
АПЛ давно уже является театром двух актеров, правда раньше это были Арсенал и МЮ, а сейчас тот же МЮ и Челси.
А мы с таким подходом к делу и все более усиливающихся Тоттенхеме и МС окажемся скоро глубоко в … вне четверки. Вот тогда-то кто-то может быть и одумается, но может быть слишком поздно.
Бенитес открыто заявил, что Ливерпулю нужны инвестиции. АВ такого никогда не скажет, он верит в своих неудачников.
kokeshka
Хм. Может это вызвано тем, что Арсен провел сезон так, как от него требовали, а Рафа провалил?
db10
Один вопрос — а КТО может потребовать с АВ? Фамилию назовите, плиз.
Ну например Газидис. Потом кто? Хилл-Вуд (ну это так. Как Брежнева вынесли, он что-то там сказал, убрали), Фисман, Стэн в конце концов. СД. Если они не могут потребовать с него, то зачем держат, более того хотят продливать? Или это ОН им деньги платит? Он владеет клубом? Он назначает людей в СД?
Мне вообще не совсем понятна логика Ваша. Те игроки, которые есть в распоряжении плохи. окэй. Если во всеуслышание говорить что они гумус, они станут лучше от этого? Кому Арсен должен сказать о необходимости приобритений? Мне? Вам? Кому это не ясно? Вы постоянно говорите о культе личности, но сами в тоже время делаете тоже самое, но с другим знаком. Сжечь Венгера и Арсенал станет чемпионом!!!!! Ура, товарищи. Всех собак цепляете на него. Мне напоминает это тоттен…овских фанов, которые Комолли просто обличали во все грехах, и его же сделали виноватым во всём. Иван вы же сами согласились, что Арсенал с каждым годом всё меньше футбольный клуб. Но ПОЧЕМУ тренер виноват во всем? Я не говорю что он безгрешен, перечень вопросов достаточно велик, но вы же охотитесь на ведьм. Руководста нам не хватает. В каком году ушли Дэйна? в 2007? Может отсутствие трофеев с его уходом лучше асоциировать, а не с Виейрой, Анри и т.д.?
db10
Я не готов принять ваши упреки по поводу "всех собак".
Слева висит линк на статью "Кризис". Я там совершенно определённо расставляю акценты.
Уверен, что вы читали, но, возможно, подзабыли, потому что все это было ещё в начале февраля.
Но я вам отвечу — ПОЧЕМУ тренер виноват в том, что нет титулов.
Потому что это его ответственность. Ответственность хозяев (Совета Директоров) состоит в том, чтобы обеспечить нормальную жизнедеятельность клуба.
А ответственность тренера — результат команды.
Тренер уровня АВ имеет возможность выбирать. Если его, допустим, не устраивает финансирование. И пойти туда, где с финансированием дело обстоит лучше.
Но если ты работаешь в условиях, которые тебе были понятны и известны, и переподписываешь новый контракт в 2007м, то ты должен ОТВЕЧАТЬ за результат. Отвечать должностью, а не болтовнёй в прессе.
На АВ никакой отвественности нет. НИКАКОЙ. Он отвечает только перед самим собой.
И поэтому — вместо анализа ошибок — уже начал продавать гунерам очередное будущее, 6й сезон подряд.
http://www.skysports.com/story/0,19528,11095_6130765,00.html
Думаю, что клуб Арсенал в состоянии нанять высококлассного тренера на зарплату гораздо меньшую, чем 7,5 млн.фунтов в год, дать ему 50 млн. на усиление состава и потребовать титулов.
Это не значит, что новый тренер тут же что-то выиграет.
Но это будеть значить возврат к нормальной схеме управления.
Не уверен, что вы правильно используете термин "охота на ведьм", поскольку охотиться могут только те, у кого есть возможности для отстрела)))
И не питайте иллюзий — никто в клубе не в состоянии справиться с АВ. НИКТО. Только он сам.
Хилл-Вуд и Газидис — марионетки в руках кукловода Венгера. А СД состоит из бизнесменов и их мало волнуют трофеи. Им гораздо важнее та сумма в колонке «profit» и сумма дивидендов от акции. И что немаловажно, АВ летом МОЖЕТ потребовать N-ную сумму на усиление всех проблемных позиции и СД ему не откажет, но наш экспериментатор не сделает этого, продолжая промывать нам мозги своей псевдофилософией.
Со всеми собаками — ок, Вы не всех собак вешаете на АВ.
Ответственность каждого наёмного работника — достижение поставленых руководством планов, разве нет? Если начальство говорит что беря во внимание сложившуюся ситуацию и возможности наших соперников (и всё в таком ключе) мы требуем места не ниже 4-го, то 3ья позиция — это успех (как минимум 100% достижение поставленых задач). А наёмный работник полностью справился с поставленой задачей, следовательно не зря ест свой хлеб (хотя 7,5 это многовато). И это ПРОБЛЕМА. Но это проблема одного лишь тренера? Мне кажется что нет.
А что не правильно? Нет, я понимаю что лгать — это плохо. Нам в очередной раз говорят что нужно сохранить команду (на этот раз даже со сноской что ну не всех), говорят что мы купим кого-то. Томас — отличное приобритение. Всё верно и всё предварительно вылизано цензорами. Не красиво по отношнию к фанам, но то что они для Арсенала (и лично для АВ) малозначимы это уже давно понятно. Ну не перестанут они ходить на Арсенал. Ходили в 80ых? Так сейчас всё лучше.
50 млн.? Хм. Я очень и очень сильно сомневаюсь. Нет они безусловно могли бы, но вот так что бы действительно сделать, это нет. Весь этот цирк вокруг рекордных прибылей. Это же не просто так, это же кому-то нужно было показать как всё у нас здорово. Ну в смысле условие бло такое. И ещё потеште моё любопытство, пожалуйста, огласите кого Вы видите новым тренером. И заодно на сколько такое подписание реально в % соотношении на ваш взгляд.
Ну косвено она у вас есть. Вы ведь на самом деле создали небольшую армию несогласных. :) Нет вы ещё не взяли в руки вилы и факелы и не двинулись в сторону Эшбертон Гроув, но как знать что там дальше будет. :)
Никто, только он сам? И это проблема тренера? Это его вина? Это его не устраивает? НЕТ. Я не говорю что Венгер идеален. Я не говорю даже того, что Он знает (хотя всё же склонен считать его более осведомленным, чем другие). Он явно строит вокруг себя максимально комфортные услови. НО разве не должно руководство как-то напомнить ему кто тут главный? Почему они не могут этого сделать? Значит Айван не справляется? Значит СД — это чистая формальность? Почему Дэйн справлялся? Виновен ли мой подзащитный в том, что вокруг него не осталось людей д�
kokeshka
Вы лично общались с тренером и он вам сказал что может? От куда такая безапеляционность?
«промывать мозг»? Каждый видит то, что хочет видеть. Вы читаете «Я верю в наш состав» — и видете то, что тренер эксперементами над нами занимается. Я читаю «трансферы, бла-бла-бла, я бы с удовольствием, но не всё зависит от меня» — и вижу абсолютно открытый намек на то, что денег на трансферы тренеру не выделяют. А почему он до сих пор в клубе? Потому, что действительно верит в игроков и в себя.
db10
Я в той же статье и фамилии приводил, на тот момент реальные.
Сейчас этим заниматься бессмысленно.
"Несогласные" были всегда, и до этого блога.
И я против всяких революций с вилами:))
Но!
Есть такая всемирно известная компания Нокиа.
Гляньте, что происходит в нормальном мире, когда дела идут под откос.
http://www.rbcdaily.ru/2010/04/30/media/475943
Так что Арсеналу нужно вернуться в нормальный мир, с нормальными взаимоотношениями внутри клуба.
ЗЫ. С тренером не надо лично общаться, чтобы услышать "у нас хорошая команда, в которую я верю".
Это тиражируется каждый день. Без устали.
И в этом состоит главная проблема. Потому что, в действительности, у нас команда-лузер.
Иван. Перечитал статью (на этот раз полностью :) ) и приношу свои извинения. Многое действительно эдентично.
Наличие несогласных — это добро, без этого никак. Просто несогласие не должно переходить а агрессию (камень не в ваш огород лично).
Разница для меня в целях. Для одних — мировое господство, для других быть одними из лучших, но не обязательно лучшими. (обидно). Если люди, которые дают деньги, требуют победы, то весьма логично требовать к ответу топ менеджера за недостижение оной. Но если не требушь, то и журить не за что.
Хм. Возможно я не прав, но всё же я не верю что человек всегда может во всеуслышание говорить то что думает, и гораздо чаще приходится думать что говоришь.
db10
Ну тогда пусть Венгер в августе перед началом очередного сезона скажет: «Наша задача — зона ЛЧ и выход в четвертьфинал/полуфинал в ЛЧ», а не пудрит всем мозги. Это будет по-джентльменски по отношению к нам, болельщикам. Лично я ничего не имею против Венгера как личности, он тренер с большой буквы, просто мне уже 3й сезон претит его политика. И если так случится, что Венгер уйдет на покой или в Реал, куда его не первый год сватают, лично я отдаю предпочтение Дэвиду Мойесу.
Просто нет слов, как и эмоции… После матча с Блэкберном я полностью потерял доверие к АВ. Нет, не в команду, не в этих 11 ребят, которым он перед матчем сказал: "Играйте как хотите, это команда вам не ровня". Абсолютное отсутствие тактической изюминки, Большой Сэм просто разжевал Арсена.
А Ходжсон проглотит..