БЕРТ РАЙТ, гунер.
Отнеситесь к последующему комментарию (о критике Босса) с той долей презрения, которую он заслуживает, парни.
В нем присутствует известная точка зрения – нелепая и сталинистская – что критиковать тренера равносильно своего рода измене и предательству.
Другими словами, если вы критикуете Босса, вы не являетесь настоящим Гунером.
На самом деле, это полная чепуха.
«Арсенал» по-прежнему останется «Арсеналом» , когда Эксперимент Венгера подойдет к своему завершению, и у болельщиков с комментаторами будет право не поддерживать навязанные взгляды, как это делают нынче льстивые подхалимы из бригады «AKB» (Arsene Knows Best).
Но сегодня есть одна по общему, как мне кажется, мнению, печальная вещь, — ситуация, которая сложилась благодаря Арсену Венгеру: ему удалось полностью расколоть гунеров.
Наш дом разделен.
Есть «арсенисты», которым нравится его финансовая непреклонность, вне зависимости от отсутствия трофеев, эти фанаты будут счастливы, если клуб будет и дальше занимать четвертое место.
Затем существуют «арсенопинальщики», которые полагают, что Венгер запутался в на своем пути в течение последних пяти лет, не смог справиться с процессом переезда на новый стадион и потерял все амбиции, которые находятся вне его персональной философии.
Как и многие из нас, мы пребываем в затруднении – как же выправить ситуацию, которая практически уникальна в футбольном мире.
У нас есть тренер, который не ставит целей, избегает всего, что свпязано с каким-либо процессом достижения определенных рубежей, который знает, что его работа – это синекура, которая может продолжаться столько, сколько он захочет.
Большинство тренеров разорвали бы всех и вся ради такой выгодной сделки.
Итак, если клуб не волнует, как мы выступаем, а волнует то, что бухгалтерские книги сбалансированы, — что мы можем сделать?
Большинство из нас пробуксовывает по колее пассивности и обреченности, при этом мы знаем, что тренер и не собирается делать качественные трансферные приобретения, к которым мы когда-то привыкли (Бергкамп, Овермарс, Виера, Пети, Джильберто, Анри, Пирес и т.д.).
Сегодня он покупатель «Лиддла» , который тащит свою тележку по подвальному помещению уцененных товаров. Покажите мне хотя бы одного болельщика, который выбрал бы Косцильны, Скилаччи и Шварцера для своего списка требуемых игроков на предстоящий сезон!
И между тем, мы благодарны за любые изменения, поскольку новые игроки, пожалуй, все-таки лучше тех лузеров, которых они заменили.
Мы серьезно сравниваем соответствующие заслуги Альмуниа и Шварцера, хотя ни тот, ни другой, не должны были бы защищать ворота на «Эмирэтс».
Конечно, новые игроки могут слегка улучшить команду, могут вытеснить с поля на скамейку запасных Бендтнера, Эбуе и Денилсона, что, безусловно, к лучшему.
Но являемся ли мы при этом претендентами на чемпионство в главных турнирах – в Премьер-Лиге и Лиге Чемпионов?
Мы хорошо знаем, что уже ни на что не претендуем, о чем нам напомнил Моуриньо. Если бы мы купили в январе голкипера уровня Ллориса или Гивена, если бы избежали травм, да еще нам бы способствовала удача… кто знает.
Есть еще одна вещь, которая раздражает критиков. Мы знаем, что, с другой стороны, мы не так уж и далеко от того, чтобы серьезно претендовать на трофеи.
Траты в £20-30 миллионов сделали бы наши устремления обоснованными, но кто из нас верит, что он собирается это делать?
Похоже, у нас нет на это шансов, нам остается надеяться на чудо, понимать, что всё, что мы можем сделать – это ждать, когда истекут годы Венгера, пока он не уйдет, или его не попросят уйти.
Что конечно же, весьма печально.
СД и акционеры рассматривают «Арс» как экономически выгодное сейчас предприятие — при минимальных затратах и новом стадионе — «Арс» дает стабильный доход, а учитывая всякого рода потрясения и кризисы это важно. Они бизнесмены, они спрашивают у директора предприятия (АВ)- «Если мы вложим 40 млн. в новых игроков, какие гарантиии, что мы заработаем больше и вернем эти деньги?» Венгер отвечает — «Чтобы быстро вернуть такие деньги нужно выиграть либо Лигу, либо ЛЧ. Шансы на это соответственно 30% и 10% (учитывая количество претендентов)» Эти гарантии их не устраивают (они и меня не устроили бы — будь я на их месте), шальных арабско-чукотских денег у них нет, а потому лучше синица в руке, чем утка под кроватью («Потсмут» это прочувствовал). К нашему большому сожелению у них своя логика и правда, их интересует бизнес-составляющая, которая не интересует МанСити, Челси и им подобных. Да, нам от этого не легче, и пока «Арсу» хватает заработанного ранее авторитета, а деньги акционерам стабильно капают, нам приходится уповать на стечение обстоятельств.
ну во-первых, не надо сюда Сталина то примешивать)) он тут вообще никаким боком не при чем..
во-вторых — лично я для себя понял, что мне нужно для того, чтобы понять, на какой стороне я. Пусть ЛЮБОЙ человек в среде гунеров приведет неопровержимые доказательства того, что у нашего тренера БЫЛА все эти годы РЕАЛЬНАЯ возможность тратить деньги. Что послания Гадзиса, самого Совета Директоров и т.д. — это не просто PR для поддержания авторитета, а это реальная возможность.
Человеческая сущность такова, что все стремятся найти виновных. А если это один человек (т.е. решение проблемы заключается всего в одном лице) — так это вообще замечательно и это будет муссироваться по полной.
в-третьих — мне кажется, что идея достаточно скромных трат на трансферы — это не прихоть Венгера, которую он навязал всем в клубе и никто не знает, как от нее отделаться. В действительности ситуация скорее обратна — это прихоть СД, вполне устраивающая его, и отсюда уже пляшет и Венгер, согласный с этой прихотью. Посему корнем проблем является то положение, которое сложилось в СД и с акционерами. СД не захотел терять свой лакомый кусок — свои места. В то же время, регулярно до болельщиков доводится мысль, мол деньги в клубе есть, все хорошо. Это правильно, ведь имидж оч. важен. Но если подумать, это еще очень хитрый ход — перенос ответственности в ПОЛНОЙ мере на тренера. Мол у нас все хорошо, и деньги есть…но вот тот парень не покупает никого, поэтому мы и не выигрываем…но тогда вопрос — ребята, а почему же ВАС ВСЕХ это устраивает? ведь прошло 5 лет без трофеев? почему не взять "хорошего тренера"? ведь их на рынке не мало?
в-четвертых, Бен Райт.
Я допускаю, что это многолетний болельщик клуба, и т.д. и т.п…но я НЕ ЗНАЮ ЕГО НИ СЕКУНДЫ. И у меня нет основания думать, что он не является преспешников того же СД. СМИ — 4 власть…и посредством СМИ, посредством Бенов Райтов очень удобно проводить идею о том, насколько глуп и ничтожен Венгер, и ПОСЕМУ, это он виноват во всем! Но как следует из вышесказанного, это асболютный бред, ибо виновато руководство в лице СД. Представим себе, что всей критике и всему недовольству, которое есть сейчас, некуда было бы "воткнуться"..
…куда тогда пойдет эта критика? правильно, на СД) и на акционеров).
Исходя из вышесказанного я не понимаю искренне гуннеров, которые в первую очередь нападают на Венгера. Да, он не безгрешен..НО он не есть корень проблем. Посему пусть Бен Райт и иже почешут свой затылок немного и подумают о том, как решить проблему в ее корне.
Скиллачи хороший защитник. В чём проблема-то?
serij_
так они потом ещё и удивляются повышению зп на 20%.
инетесно, самих бы устроило постоянно смешивание с … без соответствующей компенсации?
Midas
да это в корне бред…мы все теперь точно можем понять (после перезаключения контракта), что именно СД со своими мутками оставляет клуб без трофеев в первую очередь. А уж потом ВОЗМОЖНО это Венгер..а не так, что Венгер — основное зло, а весь клуб шелковистый и пушистый…ибо ДАЖЕ если Венгер плох, то именно руководство его не убирает.
насчет з.п. — ну повысили и повысили…как буд-то это главная статья расходов клуба…опять же, никто не знает, выбивал ли он себе это повышение, или просто улучшенные условия предложили, чтобы он не переметнулся к Реалам…
Хилл-Вудд тыщу раз уже сказал — Венгер -мой план А, Б и В..
так что опять скажу — пусть все эти Бены Райты устроят какие-нить акции протеста, или еще чем попытаются повлиять на СД, нежели будут вот так вот сидеть и молоть про то, какой Венгер плохой и никчемный…если уж они такие умные..когда у машины нет двигателя, на состояние колес смотреть не приходится..
serij_
Есть одна загвоздка в вашей псевдопримирительной речи.
Вы НЕ ЖЕЛАЕТЕ принимать НИКАКИЕ доказательства.
То есть, вы изначально знаете, что их не существует.
На этом построен весь ваш пафос.
А конструктивный разговор на уровне «кто такой Берт Райт» в принципе невозможен.
Какая вам разница, кто он? Вы с ним пасти гусей планируете?
И ведь написано «Берт Райт, гунер».
Но этого мало некоему анонимному сабжу. Который якобы готов, чтобы «любой гунер» ему что-нибудь втолковал)))))
Работающее мыло у вас указано при регистрации?
Имею для вас предложение.
Иван,
mainevent@mail.ru — рад буду выслушать.
Вы что-то путаете, Иван) а конкретно:
1. я никого не примиряю) мне абсолютно все равно, кто там что думает про Венгера и т.п…я выражаю свою точку зрения на это;
2. никакого пафоса абсолютно в моей речи нет
3. я не имел ввиду, что Бен Райт должен быть президентом США, чтобы иметь вес. Я имел ввиду, что через таких как он очень удобно проводить комфортную для СД точку зрения…и то, это гипотеза…но если учесть, что она правдива — это очень удобно для СД.
4. ну и напсоедок — "втолковывать" надо детям в детском саду..для меня нет доказательств ЧЕГО? того, насколько Венгер ужасен? ОК, Я ПРИНИМАЮ ЭТОТ ТЕЗИС. Далее что? Ведь Совет не выгоняет его, а напротив, оставляет еще на 4 года..в этом тоже виноват Венгер? Может там ЦРУ за него вступилось и заставило Совет это сделать?
Mercuriev
ну доказательства касательно наличия денег у клуба…
Изначально неверная постановка в двух деталях:
1) Фанатское общество делить на подхалимов Венгера (сама постановка уже заключает в себе полнейший негатив со стороны автора к людям, которые болеют за ту же команду, что и он, что изначально говорит о банальном неуважении) и на этих самых арсенопинальщиков (т.е. не сторонников) в корне не верно. Это всего лишь вопрос приоритетов и только. Тренер дело пятое. Одним нужны кубки и титулы любой ценой и любыми путями, другим хватает элементарных простых вещей, фирменной игры со своим почерком и романтизма. А вести речь о нужде или не нужде тренера, это слишком узко. Люди в ожидании, что Арсен уйдет, думают, что будут горы в алмазах, и что новый тренер в момент придет и за сезон другой бросит у ног их кубки страны, чемпионата и лиги чемпионов. Но гарантий нет, и в случае, если этого не произойдет (что более вероятно), они будут кусать локти и поговаривать «а стоило ли?»…
2) О былых приобретениях: капну еще глубже, во времена Грэма. А брал он ребят тоже не звезд вовсе. Лимпар пришел к примеру из Кремонезе, после не самого удачного сезона, но когда пришел, играл блистательно. За четыре сезона дважды брал с командой золото. Диксон вообще из низшего дивизиона к нам пришел. Симэн был без клуба, ибо с ним контракт разорвали представители Лидса, Кану три года в Интере валял дурака, забив один гол всего лишь до перехода за это время. А Бергамп и Пирес не были вовсе звездами такого масштаба, какими стали в Арсенале, как раз уровня Насри и РВП. Таких примеров масса, и Алан Смит и Мерсон, и Боулд. В бывших командах играли менее ярко и не всегда вразумительно, нестабильно. И наконец, Анри за годы в Ювентусе и Монако лишь номер отбывал чаще всего. А придя в Арсенал стал тем, кем мы все его знаем. Они не приходили в статусе звезд, они ими становились у нас. А по счет названных Пети и Овермаса. Насри и Ван Перси уже на данный момент в количестве мячей их превосходят, да и в качестве игры от части тоже, временами по крайне мере…
Люди так резво лезут в диспуты о внутренней кухне нашей команды и каждый со своей правдой и каждый знает и уверен, что во всем виновато никудышное руководство и тренер. И что верное решение (чаще всего это «взять мешок денег, купить д
десяток игроков известных и все заиграется само по себе как-нибудь»). А в СД сидят полнейшие ослы, алчные и думающие только о деньгах, не жалая тратить и выделять средства, для достижения трофеев. Смешно, ей богу…
Титулы доход приносят в разы превосходящий нынещнюю прибыль и последних лет, и вряд ли бы от него кто-то бы решился отказаться. Речь о риске и синице в руках думаю ни к чему. Сам риск никого не брать и ничего не выделять еще более чреват, ибо команда так может покинуть зону УЕФА просто.
И да, Бендтнер, Эбуе и Денилсон не игроки основы и вытеснять их можно разве что со скамейки…
serij_
Вы имеете свою точку зрения и не готовы ее менять НИ ПРИ КАКИХ обстоятельствах.
На это вы тоже имеете право. Зачем вам президент США?)
Кто автор важно только для того, чтобы понять — хотите ли вы его читать регулярно.
Для остального — важно то, ЧТО написано. А не КЕМ.
Midas
Ну побойтесь чего-нибудь или кого-нибудь уже))
Иначе же, ей Богу, воздастся так, что мало не будет.
Жаль, вы — не мой студент))))
В последний раз пытаюсь пояснить.
Вам давно дадены все цифры.
Вы их опровергнуть сами не можете.
Тогда найдите того, кто может.
До тех пор, пока этого не случилось, вы не имеете права в цивилизованном обществе говорить, что у вас нет доказательств.
Они у вас есть, но они вам не нравятся.
Или вы им не верите.
Вместо логики цифр вы предпочитаете эмоциональные установки.
Это ваше право. Но ведите себя при этом подобающе, плиз.
Mercuriev
Иван, еще раз готов сказать — я готов согласиться, что ВЕНГЕР ПОЛНОСТЬЮ НЕКОМПЕТЕНТЕН.
Пусть это так. Т.е. для полного счастья, исходя из Бена, нам не хватает смены тренера..вопрос — кто и почему его не меняет? основную причину того, что в клубе все плохо, что мы не выигрываем трофеи..
Midas
Слава Богу, я — не ваш студент :))))
Вы трудитесь для того, чтобы донести свою точку зрения. И сами не раз говорили, что не претендуете на безоговорочную истину, а выражаете свою точку зрения (я же не ошибаюсь?). Ваш труд несомненно очень ценен для всех нас. НО, все то что вы наваяли недостаточно для изменения моей точки зрения по данному вопросу. Да интересно, да познавательно, но слижком целенаправленно. А это наталкивает на определенные выводы. Вы ведь не нейтральный оценщик, не так называемый СОД. :)
Вы не сможете опровергнуть тот факт, что в этом уровнении слижком много неизвестных. Многие из них не значительны и легко просчитываются, но одно выявить нам не суждено. Как в школе: "нет решения".
Мне было бы интересно почитать ваши труды, будь вы, к примеру, психологом. Подходы там совершенно иные. Не все находит свое подтверждение в цифрах (нумерология очень интересная наука). Есть элементарный анализ других факторов, основанных не на матчасти, а на восприятии поведения нескольких субъектов происходящего, а не одного.
У нас идет обмен. Мы, "арсенисты", пытаемся включить ваш разум в направлении психологии, вы, "арсенопинальщик", пытаетесь довести нам матчасть.
serij_
это и есть главное доказательство. Только оно не выражено в цифрах и не написано на бугаме. Поэтому для Ивана не является таковым.
Mercuriev
Если вы преподаватель, то как вы расправляетесь со студентами — фанами других клубов АПЛ? :)))))))))
это касательно предидущей ветки.
Vlad
«Резво лезут в диспут со своей правдой»???
Вы в их числе, потому будьте терпимее к точке зрения других.
Я пытаюсь найти логику в действиях руководства клуба и только. От титулов никто не отказывается, но к ним особо не стремятся (учитывая дублеров в Кубках), понимая, что этот состав достаточен для выполнения главной денежной и турнирной задачи на сегодня — попадания в групу ЛЧ + это гарантирует Тренер. Вы думаете, мне это нравится? Нет!
Тем временем Ван Перси выбыл "до середины октября"….
1. Если бы командой руководил товарищ Сталин, мы бы взяли все трофеи, любой ценой и за 24 часа )).
2. На сегодня Я не «Арсенист», не «Арсенопинальщик» — что-то среднее, правда и в том что виновато СД, и в мат.части предоставленной Иваном (если это не доказательство, то ЧТО?), но и вины с АВ снимать тоже нельзя.
Его сегодня устраивает то положение, в котором находится клуб.
Он виноват в частых травмах НАШИХ ребят.
Он не меняет ни тренера по физподготовке, ни врача.
Он ждет чуда от Денилсона и К.
Он плевать хотел на Кубок Англии и Кубок Лиги.
И самое главное ОН ВРЕТ нам каждый год и МЫ не слышим даже элементарного ИЗВИНИТЕ.
А статья во многом правильная, и главное, что это ГУНЕР, а как его зовут все равно. Он по-любому ближе, чем любая звезда которая болеет за другой клуб.
adil
Да, пускай Венгер плох…хотя как мы видим из матчасти Ивана, многие команды с аналогичными тратами не выйграли ничего, и как мы НЕ видим оттуда, мега-успешный МЮ наколотил себе долг под 700 млн. долл., Ливерпуль щас идет под контроль непонятно кого и потеряет минимум еще этот сезон, а потом должен будет сделать фиг знает скока вложений только в состав :)) Тока у Челси проблем нет, но там есть папик и бешенные вложения…
так вот исходя из всего этого и учитывая все это, нельзя не признать, что пусть Венгер и не взял титулов и т.п., пусть он платит Денилсону 60К в неделю, НО -мы не продемонстрировали явного провала ни разу (т.е. в ЛЧ попадали) и мы НЕ погрязли в долгах…Венгер не вышел ни за один из допустимых лимитов….я допускаю, только допускаю, что он попросту побоялся выходить из них и не взял ответственность на себя…пусть это так…но это ничего не отменяет, а именно того, что корень проблем — это ситуация в совете директоров. А не в том, что Арсен Венгер платит Денилсону 60 или 120…это его личное дело, пока клуб от лица СД говорит, что он имеет на это право…пока показывает нужный СД результат. Вот и все. И не надо искать козла отпущения в одном человеке, а именно это и просиходит. Не трудно сосчитать даже на блоге Ивана, сколько тут постов про "гениальность" Венгера и сколько постов про "гениальность" СД…явно не в пользу тренера…а покритиковать столько же СД (говорю про всех) слабо? конечно, ведь видимая часть клуба — это происходящее на поле…а то, что подводит к этой части в том виде, в кот. она есть — это СД. И это интересует всех намного меньше :) Хотя опять же, на этом блоге делаются попытки и пишутся материалы для демонстрации убогости СД.
adil — кстати, может Вы предложите какой-нибудь выход из сложившейся ситуации? Свое видение какое-нибудь…
А тем временем мы потеряли еще и Уолкота до конца сентября. Как-то уже нет сил смеяться или расстраиваться. Привычка что-ли.
serij_
Претензии многие, в частности, я выдвигают не конкретно к кому-то, а к сложившемуся союзу СД и АВ. Руководящие личности пекутся о прибылях, акционеры, так как дивидендов нет, заботятся о стоимости акций, и пока их все устраивает с АВ и спрос не велик. Одним не особо то и нужны эти титулы, а второму незачем надрываться и брать на себя риск больших трат и очередного провала с трофеями. Ну а травмы, это целиком и полностью вина АВ. Я уже сбился со счета сколько лет мы из них не вылазим. А все что было сделано: «Мы провели расследование, у нас все нормально. Нам просто не везет.» Причины травм я вижу две:
1 некомпетентный тренер по физподготовке (кто как не главный тренер выбирает себе тренерский штаб)
2 приходят игроки заведомо предрасположенные к травмам (кто как не тренер выбирает кого нам покупать)
Вот кстати по слухам мы подписали еще одного молодого вундеркинда. С трещиной малой берцовой кости. И как бы утрированно не звучало, но просто очень просится, глядишь и на ЧМ для бездомных бодбреем себе пару игроков. А что, экономия. Уж эти то и 5ти тысячам в неделю будут рады. Ух ты, что-то меня совсем в сторону унесло.
наша травматичность реально уже как притча…
НО опять же — некомпетентный тренер? ок, почему он (АВ) не уволен, а наоборот, поощрен новым контрактом?
я вообще веду к тому (еще раз напишу), что ГОРАЗДО, просто в РАЗЫ, больше спроса, ну или как минимум не мешьше, чем с тренера, должно быть с СД. Лично я же чаще всего вижу дофига спроса с АВ и немнооожко так с СД…а это выливается в то, что Арсена Венгера уже промуссолили всего и, образно говоря, по колено так где-то втоптали в грязь, а СД у нас чуть-чуть попачкался…главный виновник торжества..
serij_
кхм … Извините если не внятно изложил свою мысль. Повторюсь. Я согласен с тем что спрос и с СД и с АВ. СД устраивает общая картина, АВ устраивает то, что в общем СД удовлетворен и он волен делать то что хочет. Я даже перефразирую суть своей претензии по травмам, чтобы хоть как-то приблизится к пониманию вами моей точки зрения.
При полном попустительстве, на фоне общих удовлетворительных результатов, со стороны СД, АВ ничего не делает для разрешения проблемы с травмами. !!!Возможно!!! по тому что его эта ситуация устраивает. Плюсов в на самом деле можно найти много.
1 Мало где еще будут терпеть травматичного игрока, либо на трансфер, либо понизят зарплату. Но не у нас. Т.е. игрок вроде как должен быть благодарен и чем-то обязан тренеру.
2 К часто травмирующимся игрокам меньше интереса со стороны других клубов. Пример РВП. Очень хороший игрок, но топ-клубам практически не интересен. Клубы рангом пониже конечно не прочь и такого заполучить, но туда он сам не пойдет.
3 Это позволяет претворять в жизнь столь любимую клубом молодежную политику. Куча травм, затыкаем дыры молодежью.
4 Наконец это неплохое оправдание за очередной сезон без трофеев.
Повторюсь, что это лишь гипотеза, хотя и очень ровно ложащаяся на нынешние реалии (в моем представлении). Доля вины СД в этом конечно есть, ибо нет спроса с тренера. Но и АВ хорош. Раз спроса нет, то и делать ничего не надо?
гипотеза странноватая
1. Вы понимаете, что такое контракт? В нем з.п. прописана! Да и в целом — лично у меня нет НИ ОДНОГО контракта игрока…откуда вы вообще можете знать, кому там что повышают или понижают?? тут многие удивились, мол как так, Эдуардо продлили, повысили з.п….ан нет — смотрим, в Шахтер ушел…знач все-таки что-то там не так просто…
и особенно поразил вывод..вы действительно считаете, что Венгер набирает травматичных игроков, чтоб они ему были обязаны? ему обязан Чемпион мира, Европы, победитель Лиги Чемпионов, обладатель Золотого Мяча Тьери Анри.его многие игроки и так считают отцом, это АВТОРИТЕТНЫЙ человек, уважаемый в футбольном мире… А не тот жалкий тренеришка, которого вы рисуете у себя в голове..как было в мультике — Ежииик, ауу, очнись) ему и так обязаны многие без травм то)
2. это уже отжиг…а не лучше ли тогда взять не ломающегося игрока, юзать его хотя бы несколько сезонов и продать, чем взять хрупкого и не юзать?))
3. читал даже теории всяких всемирных заговоров, слышал, что есть некая теория трех (типа три человека правят миром и они супер-мудрецы)))))) )..но такого…скажите, а нереально проводить молодежную политику с неломающимися игроками? купить молодежь просто неломающуюся?)) или у нас только молодежь и ломается, а остальные весь сезон играют без травм?)) да и вы не зметили наверное, что Аршавин, Вермаллен, Шамах, Скилаччи, Косьелни не так уж, чтоб прямо совсем молоды.
serij_
Тяжело с вами спорить, т.к. вы видите в моих постах то, что хотите увидеть, а не то, что я хочу донести. Я не говорю, что АВ специально создал такую ситуацию. Я не знаю ее причин. Но предположил, что в подобной ситуации есть свои плюсы, которыми АВ, возможно, не преминул воспользоваться. И по той же причине ничего не делает для ее исправления.
Где, скажите мне, вы увидели в моих постах «жалкого тренеришку»? АВ далеко не плохой тренер. И полно игроков которые обязаны ему по хорошему. Тем, что именно он раскрыл их, и под его руководством они заиграли на топ-уровне (Анри, Бергкамп, Глеб, Фламени). А нынче мы имеем: не вылезающего из лазарета Джуру (но каждый раз мы на него расчитываем); Денилсон то травмирован, то не набрал форму (если она есть); невнятность в лице Диаби; Альмунья, который может конечно сотворить чудо, но раз в году, а в остальном средненький такой вратарь; Фабьянски просто без коментариев; и т.д. И все эти люди обязаны АВ тем, что не смотря ни на что достаточно регулярно играют и в АПЛ и ЛЧ, и некоторые получают зарплаты которые не заслуживают.
По второму пункту. Действительно «отжиг». Ведь и в правду так проще и правильней. Но почему так не происходит?
Третий пункт. Еще раз подтверждает ваше желание читать все так как вам хочется. Фраза «Куча травм, затыкаем дыры молодежью.» подразумевает, что когда начинается падеж игроков основы появляется дополнительный шанс молодым выйти в старте. А вот где вы увидели тут постоянно ломающуюся молодежь, мне не понятно.
Странно даже, что вы ничего не ответили на 4ый пункт. Вы постоянно твердите, что все нападки на АВ бездоказательны. Но, ведь и ваша вера в непогрешимость АВ и виновность СД так же строится на ваших умозаключениях. При этом в штыки воспринимаете любое мнение отличное от вашего, любой упрек в сторону работы АВ как тренера, даже с поправками на то что предполагаемых недостатках отчасти виновен и СД. Похоже вашу веру в АВ может пошатнуть только его увольнение (хотя тут появляется простор для «никем не понятого и гонимого гения), либо же его публичное чистосердечное покаяние в тех или иных ошибках (чего по моему не будет в виду уверенности АВ в собственной непогрешимости либо же нежелании признавать свои ошибки, кст
кстати заранее готов выслушать от вас кучу упреков по этому поводу). Поэтому считаю дальнейший спор просто бессмысленным.
Веселый Ёжик
а где и от какого тренера вы видели признания в ошибках? Даже когда его увольняют.
Зачем вы так настойчиво требуете этого от Венгера?
«При этом в штыки воспринимаете любое мнение отличное от вашего». Во-первых, это всего навсего ответ на ваши обвинения. А во-вторых, вам не понятно почему так?
Да потому-что вы не знаете и не можете знать всей кухни. Мы не знаем тоже. Но не берем на себя смелость говорить о том, в чем не уверены. Возможно вы правы, но это только ВОЗМОЖНО. А ваши отзывы далеко не лестные между прочим…
Midas
Где я требовал признания от АВ? И уж тем более настойчиво. Апелляция к фразе вырванной из контекста, и построение на ней претензии, не слишком корректный способ ведения спора.
Мне признания АВ абсолютно не нужны. От этого ни команда лучше не станет, ни мне не полегчает. А про других тренеров, вы правы. Другие либо исправляют ошибки действиями, либо их увольняют. При нынешней любви и согласии между АВ и СД, ни первый ни второй вариант нам не грозит. Одним много не надо, второй не делает больше необходимого, и они счастливы, в отличии нас с вами.
Да я не знаю всей кухни. Да возможно я не прав. Но я пытаюсь понять. Сделать выводы на основании имеющейся информации. Высказываю свое мнение. Читаю мнения других. В чем-то я с кем-то согласен, в чем-то несогласен в корне. Где-то пол года назад, когда я начал посещать этот ресурс, я как и вы был уверен в светлом облике АВ и спорил со всеми кто . Но изучив информацию, предложенную Иваном, за что ему огромнейшее спасибо, взятую, между прочим, из официальных источников, и понял что АВ не так пушист как мне казалось. А после прочтения вот этого http://arsenal-blog.ru/blogview.php?id=432, я в нем окончательно разочаровался. Да я готов признать, что возможно СД и не дает денег на трансферы, хотя и утверждают что они есть. У меня нет веских аргументов обратного. Но признать, что уже третий сезон не вылазим из травм по случайному стечению обстоятельств, или же СД как-то препятствует АВ предпринять какие либо действия по исправлению ситуации, уж извините я не могу.
Веселый Ёжик
по травмам я с вами абсолютно согласен. Тут Венгер не прав в корне. Даже не надо оспаривать, т.к. кроме него отвечать за тренировочный процесс некому.
Но обвинение, что он скрудж безпочвенны. Факты есть, но они не доказывают ровным счетом ничего. Их элементарно недостаточно.
Midas
Факты конечно ничего не доказывают, но дают почву для размышлений. Далее начинается субъективное восприятие этих фактов. И я склонен к тому, что и тут АВ не безгрешен. Степень его вины определять не берусь. Хотя претензии даже не к тому, сколько мы тратим, а среди кого проводится селекция и выбор трансферных целей.
serij
Смысл предлагать выход из сложившейся ситуации? Чем-то поможет?
На мой взгляд выход из данной ситуации только один — УВОЛЬНЕНИЕ ТРЕНЕРА.
СД все устраивает, для СД Арсенал это бизнес, есть прибыль хорошо, меньше затрат еще лучше. Обвинять бизнесмена в отсутствии трофеев неправильно, его цель прибыль — остальное вторично. И не факт, что они гунеры, они просто управляют бизнес-проектом.
Наша проблема в немотивированном тренере, если бы у него стояли бонусы за 1 место — то он и вел бы себя по другому во всех сферах. Вы говорите, что у нас не было явного провала!
А отсутствие трофеев это не провал? Многие ГУНЕРЫ многого не просят, любой трофей. Хоть что-нибудь. Но НАШ тренер реализовывает в жизни свою непонятную мечту!