Арсен Венгер сообщил офф.сайту, что:
«Моя политика – остановиться на команде, которая есть, и нас не будет на трансферном рынке (в январе).
Я хочу сохранить сегодняшнюю команду, и Я хочу продолжать работу с этими игроками. Мы появимся на трансферном рынке только, если потеряем кого-нибудь»
В переводе на разговорный язык это означает примерно следующее:
Я честен перед вами.
Не надо никому питать иллюзий – Я не буду покупать игроков, а буду пытаться выиграть что-то с теми, кто есть.
Такова моя политика.
И ничьё мнение меня не интересует.
Я управляю этим клубом, и Я буду делать так, как сочту нужным.
У меня есть свои цели, и Я буду их достигать своими путями.
Момент для заявления выбран не случайно.
После того, как Арсенал проиграл в ноябре половину из сыгранных матчей, он удачно сыграл в Бирмингеме и вышел в полуфинал КЛ. Слегка успокоив критическую волну и дав поводы для некоторого оптимизма.
Характерно, что программное заявление делается ДО матча с МанЮ, ДО матча с Челси и ДО Рождества, в которое команды обычно оценивают своё состояние и свои шансы на выигрыш чемпионата.
Это означает, что никакие, даже самые ужасные декабрьские результаты не заставят тренера усилить команду.
А это в свою очередь означает, что тренеру результат не важен. Ему важен процесс.
И, значит, тренер ставит себя выше клуба. Потому что интересы клуба состоят в том, чтобы команда выигрывала – матчи и титулы.
А интересы тренера состоят в том, чтобы на поле выходили диабилсоны, бендтнеры, фабианские, клиши, косьелные и велы.
И чтобы признанные лузеры получали миллионы за то, что во всем тренера слушаются.
Арсен Венгер делает вызывающие заявления не спроста.
Он ими демонстрирует всем, что его работа не зависит от результатов.
Какие бы ни были результаты — он останется в Арсенале столько, сколько захочет.
Потому что он выше клуба.
И с каждым годом всё выше, выше и выше.
И что нет силы, способной пресечь этот «полёт».
Это иллюзия.
Рано или поздно «полёт» закончится сожжёными крыльями.
Потому что у обычных (не членов фан-клуба Арсена Венгера) гунеров разные интересы с тренером-алхимком.
У хозяев – тоже разные. Но на данном этапе они совпадают.
Сколько лет ещё они будут совпадать – кто знает.
тренер ставит себя выше клуба
*****************
ИМХО АВ считает, ОН и есть КЛУБ, а все остальные на подхвате
Или перевести на разговорный можно примерно так:
ПОЛИТИКА РУКОВОДСТВА КЛУБА — денег не дам, справляйся тем что есть, а следовательно НАС не будет на трансферном рынке в январе.
Я БУДУ работать с тем материалом, который есть, потому что мне хорошо платят и дают большую свободу в остальных вопросах. А ещё Я действительно люблю ЭТОТ клуб и сделаю ВСЁ возможное. В прошлом году МЕНЯ уже ВЫНУДИЛИ заявить о том, что трофей будет, и МЕНЯ это ужасно гложет. Потому Я изменил своё отношение к кубку лиги. Но Я продолжаю искать недорогих французских (или франкоговорящих африканцев) игроков, потому что другие идут к нам с неохотой. И да, МЕНЯ всё устраивает.
Выводы из Вашего перевода меняются, вернее просто ударение меняется, а так всё верно. )
К стати, на сколько Я понимаю, то статистика говорит что обычный гунер и есть член фан-клуба Арсена Венгера. )))
Мне интересно, а Вы, Иван, думаете что выйграв ЛЧ тренер уйдет? Понимаю что скорее всего Вы ответите мол "Венгер не выйграет ЛЧ, за сим не рассматриваю этот вариант", но всё же.
db10
Вы правы — Венгер ЛЧ никогда не выиграет)
Но если бы мне предложили сделать сценарий компьютерной игры, в котором одним из ответвлений будет победа в ЛЧ, то следующим шагом в алгоритме у меня было бы не "Game over", а "Start of next season".
Обычные гунеры хотят побед для клуба и для себя. Так же как обычные манки, скаузеры или челсские.
Необычные хотят в первую очередь того, чтобы тренер работал пожизненно. А остальное — второстепенно.
Присутствие в большинстве не является синонимом адекватности и любви к клубу.
Возможно Венгер дезинформирует всех, чтобы не привлекать внимание и не поднимать цены на интересующего его игрока. Все таки хочется надеяться, что хоть одного центрального защитника мы купим, поскольку не знаем когда выйдет Вермален.
Egor
Примеры подобного блефа можете привести?
))) Я не столь категоричен. Венгер не выйграет ЛЧ с нынишним руководством — это скорее всего да. Хотя Я и тут возможность победы вопреки всему не исключал бы ))) Вера в клуб — странная штука.
Понятно. Т.е. Арсен Венгер НЕ удёт никогда. Даже если будет возможность уйти величайшем — ну посмотрим. )
Присутствие в большинстве — вообще скорее негативно характеризует, как по мне. ))) Хотя исключения, безусловно, присутствуют. А второстепенные вещи иногда имеют огромное значение ))) Например качество игры (которое мы порядком подрастеряли за 5 лет) — ведь выйграть чемпионат и выйграть чемпионат красиво — это же совсем разные вещи. ))) Готовы ли мы к возврату Арсенала Грэма? Да, но только как временная мера. На данный момент мы пали так низко, что готовы терпеть возврат к "конюшне", лишь бы это была образцово-показательная "конюшня", штампующая победы 1-0 одну за другой. Но мы УЖЕ развращены Арсеналом 2003/04, а потому отказаться от футбола "с другой планеты" окончательно мы не сможем никогда. )))
Ну вот собственно и все. Кто-то еще надеется на чашки?
Пока руководство занимается финансовым фетишизмом, Коуч нашел себе хобби на старости лет.
Просто задачи взять чашки НЕТ.
Какой тренер в здравом уме может рассчитывать на титул, пропуская в среднем по 1 голу в матче?
Фабиански, Косельны, Скиллачи, Сонг одновременно на поле — как можно выйграть чемпионат с таким оборонительным функционалом?
В прошлом сезоне у нас был Галлас, Вермален, и мы были мотивированы на результат почти до конца гонки — и мы пустили 40 голов. В этом сезоне мы уже превосходим совершенно нечемпионский график гол-за-игру. С каждым годом мы пропускаем все больше и больше.
Купить хорошего заща + кипера = минимум(!) +4-6 очков в итоговой таблице.
Если это по мнению руководства не стоит 20-30млн — чтож, сосем лапу на 3ей позиции.
В конце концов взять пару игрочил в основу, притереть их к команде, чтобы в следующий сезон вкатиться с обоснованными претензиями.
Похоже им там действительно плевать на чемпионство.
А мы тут распинаемся, плюемся, руки к небу заламываем.
Чтож, когда я в очередной раз услышу от мсье демагогию о чемпионской гонке — сочту, что мне просто гадят в уши…
Чемпионский титул в ФК Арсенал на сегодня задача второстепенной важности, по сравнению с бухгалтерскими отчетностями.
А мне до конца не хотелось в это верить…
to Royksopp, db10.
Я весьма сомневаюсь что руководству плевать на трофеи… Любой трофей это плюс к стоимости акций, плюс к лояльности болельщиков, и как результат плюс к их кошелькам…
Деньги в распоряжении Венгера есть, даже сам Арсен уже свернул свою песню про финансовые проблемы. Если вы думает по-другому, почитаете еще раз внимательно материалы данного сайта касательно матчасти.
Кроме слепой веры Венгера в гений Фабиански, Диаби, Денильсона, Сонга и прочих ничего не стоит на пути к полноценному походу на трансферный рынок…
2 scythian
Несомненно, трофеи окупаются.
Но трофеи — удовольствие крайне дорогое. Тем более в таком конкурентном турнире как АПЛ.
И я вполне допускаю, что политика максимальной финансовой эффективности по мнению руководства не совместима с затратами на Чашку.
Т.е. наилучшее соотношение "эффективность/затраты" достигается не на 1й позиции.
-Добавлено-
А слепо верить в Диаби, Денильсона и Сонга — да ради бога.
Только оборонительные редуты поправь.
Нельзя же объяснить — почему у нас в защите какие-то мутные типы — тем, что Венгер в них слепо верит.
scythian
Если бы руководство ТРЕБОВАЛО трофеи, то они либо были, либо у нас был другой тренер. Если руководство хотело бы трофеев, то оно бы их ТРЕБОВАЛО. На то они и руководство. Дэйн ХОТЕЛ трофеев и они у нас были. Лояльность болельщиков — кому она нужна? В Манчестере не любят владельцев — и что? Это им сильно мешает? Или Вы имеете ввиду лояльность к клубу. Ну тут же измена невозможна ))) Не станете же Вы после 10 лет без трофеев болеть за Челси? Не думаю. Вы будите гневно ненавидеть всех причастных к клубу и всё равно любить клуб.
"Деньги в распоряжении Венгера есть" — а информация проверенная? Источникам можно верить? Деньги есть — тут можно доказывать опираясь на отчетность. Есть ли они у Венгера? Не уверен. И не ссылайтесь на повышение з/п — просто средний уровень по отрасли вырос. Что бы улучшить качество игроков нужно раздувать ведомость ещё сильнее. Вопросы могут быть только к определенным игрокам (группа "недостаточно хороши"), но в целом по з/п мы занимаем место согласно купленному билету. А возможно и выше. Что там сейчас у наших соседей? + МанСити. И хватит отправлять учить мат часть всех, чье мнение не совпадает с "общепринятым" на данном ресурсе. Я внимательно (с удовольствием и благодарностью к Ивану) читаю ВСЕ статьи касающиеся финансов, но к подавляющему большинству из них у меня остаются вопросы.
По поводу преграды к тратам — это домыслы. Ваши ли, кого-то ещё — не имеет значения. Я не берусь с однозначностью отрицать их, но как минимум для сомнений у нас огромное кол-во поводов.
db10
Мистер Венгер, я вас раскусил. У меня пара вопросов.
Откуда так хорошо знаете русский язык?
Как там здоровье у Вермалена?
ЗЫ ))))))
Веселый Ёжик
1. Умный.
2. Язык мой — враг мой.
2Royksopp
А какой эффективность может идти речь когда Бендтнер получает 50 тыс. в неделю, а Денильсон и Диаби по 60?
А то что в обороне мутные типы — это прямой результат веры в них Венгера, другого объяснения быть не может… С одной только продажи мертвого груза и высвобождения денег с зарплатной ведомости — вполне бы хватило на достойное усиление, так что не стоит рассказывать про нехватку денег и бедного стесненного Арсена Венгера.
2db10. Болелы МЮ ненавидят Глейзеров, да только результаты команды не дают им повода перестать ходить на стадион. А при наличии посещаимости зеленые шарфы Глейзерам действительно до фанаря :)
По раздуванию ведомости — читайте выше — имеющихся средств (даже без тех что лежит на счетах) уже бы хватило на усиление.
Меркурьев в своем стиле. Свои домыслы интерпретирует как истину в последней инстанции. Ну а как по-другому прокомментировать вот это :
"интересы тренера состоят в том, чтобы на поле выходили диабилсоны, бендтнеры, фабианские, клиши, косьелные и велы.И чтобы признанные лузеры получали миллионы за то, что во всем тренера слушаются."
этот чес даже комментировать не хочется, раз Вы так уверены что ИМЕННО РАДИ ЭТОГО Венгер работает уже 6 год
или вот это
"А это в свою очередь означает, что тренеру результат не важен."
Конечно, он там в своих облаках витает. А голам и победам радуется так, чисто за компанию с игроками.
"Это означает, что никакие, даже самые ужасные декабрьские результаты"
Вы даже не думаете о том, что Арсенал способен добиться хоть сколько нибудь приемлемого результата в этих матчах ? Изначально предвидите крах, даже предвкушаете его? Ведь сколько говна можно будет снова вылить на команду и (в особенности!!!) на тренера. Вся Ваша болельщицкая вера направлена на борьбу с корнем зла ( а для Вас он очевиден), а футбол отошел на второй план — вот что я вижу в Ваших последних постах.
db10
А зачем нужно регулярно зомбировать гунеров басней, что покупать незачем?
http://www.arsenal.com/news/news-archive/wenger-i-have-no-room-for-new-signings?utm_source=feedburner&utm_medium=feed&utm_campaign=Feed%3A+arsenal-news+%28News+Feed%29
По вашей версии — денег нет, и АВ просто прикрывает СД. Отмазывает типа.
А зачем каждый день-то? И почему за месяц до открытия окна?
Зачем эти ранние регулярные провокации, когда, по-вашему, весь смысл в отмазке?
Есть объяснение какое-то у вас?
fresh_ua
Вы, вроде как, не новичок на ресурсе.
Но все никак в нормальную систему общения не войдёте.
И беседовали с вами и объясняли — всё не в прок.
Итак.
У вас есть два дня для обоснования фразы "сколько говна можно будет снова вылить на команду и (в особенности!!!) на тренера".
Интересуют конкретные примеры "выливания" и, естественно, обоснование употреблённых выражений в смысле их значения.
Если до субботы я не увижу от вас мессаги с объяснением использованных выражений, то последует автоматический бан.
>Примеры подобного блефа можете привести?
я могу в исполнение Арсена же Венгера
«мне не интересны Андрей Аршавин, ни Вячеслав Дмитриев» (середина сезона 2007\08, arsenal.com, могу ошибаться насчет даты, но факт присутствия такой новости на оф.сайте 100%, отлично помню именно из-за Дмитриева)
«Андрею Аршавину придется сильно прибавить в физике и любой желающий его купить должен будет брать в расчет то, что ему придется тяжело играть все 90 минут» (во время евро 2008, источник не помню, извините)
«Андрей Аршавин подписал контракт с Арсеналом» (2 февраля, 2009 год, ) =)
Какая разница между Арсеналом и Реалом? В Арсенал влазит четыре.
Я наверное склонен присоеденится к тем кто думает что это просто хитрый ход Венгера, ведь и впарвду не знает он что произойдет до зимнего трансферного окна ….. потому он в интервью и оставляет себе место для маневра — «если все будут здоровы и тд. и тп.» ……… если к «окну» будет видно что команда уверенно продолжает бороться за титулы то думаю точно укрепятся, ну а если бездарно завалят еще игр пять , то и укрепляться уже нечего будет …..
Royksopp
Что не нравится в Сонге???
Зачем его ставить на урвоень с Денилсоном???
По мне пара Уилшер и Сонг очень даже ничего.
Насчёт Денилсона.
Последние матчи, начиная с Тотенхема и до сегодняшнего дня получалось, что видел одну картинку.
Бразилец теряет мяч и что вы думаетет он делает? Слегка бежит в направлении игрока, который отобрал мяч, либо вообще стоти на месте и смотрит — что же будет далее…..
Обычно у человека срабатывает чувство достоинсва, ответственности ещё чего-то и он старается догнать всеми силами противника и исправить ошибку, наш же «Кадр» ждёт пока его ошибку исправят защитники. Класс!!!
Про Денилсона хорошо сказано )) точно что наш «Кадр» …….. вообще впечатление относительно Денилсона складывается что он просто инфантильный ….. вчера уже обсуждали тут что ….. «улыбочка» и все такое ….
Francois
Текст про физику АА23 я прекрасно помню, и не вижу в нем никакого блефа. Более того — вижу в нем правду.
Не знаю, кто такой Дмитриев, но знаю, что интерес к Аршавину в Европе появился только после КУЕФА-08 и ЕВРО-08.
Тоже блефа не вижу.
Ну, и кроме того, АВ не горел желанием покупать Андрея и самоустранился от переговоров, которые вел ИГ. А вот Аршавин горел желанием перейти и даже ставил ультиматумы своему клубу.
18 апреля 2009 в полуфинале КАнглии с Челси АВ не выставил Аршавина, мы проиграли, а через 4 дня АА поехал в Ливерпуль.
На встрече с акционерами АВ объяснял, что АА не мог играть в ЛЧ, а он хотел проверить на Челси, как ЕГО команда будет играть без Аршавина в ЛЧ.
Проверил.
Упоролся всюду, где только мог.
Это я к тому, что единственная топ-покупка АВ за 7 лет была(и остается) ему не в радость.
>Не знаю, кто такой Дмитриев
Дмитриев был суперподающим защитником Торпедо, когда Рос. пресса вдруг написала, что Арсенал ведет переговоры с Дмитриевым. И вонь оказался такая, что дошла аж до оф.сайта Арсенала. И тогда как раз Арсен опроверг интерес и к Дмитриеву, и к Аршавину
>но знаю, что интерес к Аршавину в Европе появился только после КУЕФА-08 и ЕВРО-08.
откуда дровишки, если не секрет?)
просто я живу в Петербурге и у меня есть возможность общаться с бывшими игроками Зенита и людьми приближенными к клубу
те говорят, что первый интерес к паре Аршавин-Кержаков появился после кУЕФА 2005, несмотря на то, что Зенит не смог тогда выйти из «группы жизни»
>Это я к тому, что единственная топ-покупка АВ за 7 лет была(и остается) ему не в радость.
судя по этим словам Арсен вообще и не хотел покупать Аршавина
2 scythian
Я не утверждал, что Венгер стеснен в средствах.
И с Вами соглашусь — отнюдь не отсутствие средств является причиной скудной трансферной политики.
Просто все чаще посещают мысли, что и Венгер сам с удовольствием фетиширует на финансовые отчеты.
А эффективность в том, что додав условному Бендтнеру +20кфунтов в неделю — они тем самым покупают его лояльность и снижают риск его ухода.
20кф это ~1мф в год, и где то ~5мф за 5 лет — а это сильно дешевле нового форварда.
Так что «экономный» эффект есть.
2 Nassay
Сонг хороший парень — старается, видно что любит клуб.
Но оборона начинается с опорной зоны и заканчивается вратарем. И эти функции не выполняются должным образом.
Иван. 1. Нам не нужен ещё один защитник уровня Кошельны и нам не нужен ещё один «опорник» уровня Денилсона. То что по позициям у нас всё гуд — чистейшая правда. 4 ЦЗ + Сонг. 3 опорника. 4 кипера. Нам нужны игроки другого уровня. Нам нужны ДЕЙСТВИТЕЛЬНО классные игроки. А деньги имеют своё целевое назначение. И это, к огромному сожалению, не приобритение высококлассных игроков.
+ Венгер действительно ищет комфортных игроков для себя, а не просто нужных команде. Однако это одна из опций договоренности — ты нам лицо красивое оставляешь, мы не лезем в трансферы. И опять же Дэвид, он принимал активное участие в подписании. ))))
2. А не он решает когда и что говорить. Он НАЁМНЫЙ работник. И работа ему нравится, потерять её не хочет.
А почему ранние Вы сами ответили. Потому что победа над вилланами и выход в полуфинал кубка сейчас. А что будет дальше — у них уверенности нет. )))
Francois
Бог с ним с Дмитриевым. В упор не помню такой фамилии.
Я в некотором регуляре смотрю SKY и могу засвидетельствовать, что в английском медиа-пространстве Зенит появился даже не потому, что вышел в финал КУЕФА. А потому, что финал проводился в Манчестере, а соперником была команда из Великобритании.
Вот после этого начались разговоры об игроках команды.
Евро очень сильно добавил в разговоры о спросе на игроков Зенита.
И только после этого возникла реальная возможность перехода в топ-клуб.
И я в курсе, что в Питере много инсайдеров))
Судя по моим наблюдениям, Арсен не относился к покупке Аршавина, как к чему-то ключевому.
И если бы Андрей не рвался уехать, то никакого перехода бы не было.
А он рвался — я всю сагу видел, начиная с того, как он на частном самолете прилетел в снегопад в Стенстед, чтобы успеть на медосмотр, хотя еще никаких договоренностей достигнуто не было.
db10, к Вам вопрос
а зачем держать в команде игроков уровня Денилсона, Кошельни?
upd:
АВ:"Вы видели, что произошло с "Манчестер Юнайтед", и то же самое может случиться с нами. Мы должны понять, что ничего никому не гарантировано, и даже если мы в полуфинале"
вспоминаются слова Слепцовой во время Олимпиады: "Мы никому ничего не должны"
Люди, подождите, Венгер мог бы и не делать такого заявления и просто не купить никого. Помоему, это демонстративное заявление сделанно с целью скрыть свою заинтересованность в определенных игроках, и, тем самым, снизить на них цену. А вы тут уже фиаско пророчите Арсеналу. Терпение, и игроки новые будут зимой, и трофей в этом сезоне. Не будьте такими близорукими.
iGunner
Это выгодно и удобно.
db10
я так понимаю, выгодно и удобно для Венгера
db10
Это чистая правда.
Скажите, а вот ваша версия, что АВ «хочет, но не имеет возможности», она имеет хоть какое-то обоснование под собой?
Кроме веры в неё?
Я просто никак не могу взять в толк — почему вы не верите никому? Ни СД, ни самому АВ? Откуда эта конспирология?
Просто если вы хоть как-то раскроете источник подобной уверенности, то, может быть, у меня тоже закрадется сомнение?)
Думаю Чигринский в Арсенале смотрелся бы очень не плохо. МБ потом бы еще и с ним разгорелась бы сага по барселоне аля Сеск. =))
К этому можно легко прийти логически: думаю этот ход не характерен для Венгера. Наблюдая за ним я понял, что он никогда не говорит открыто о своих намерениях, и никогда не раскрывает свои карты до последнего. А если он это делает, да еще и так демонстративно — чтобы это имело большой резонанс в прессе, то логично было бы предположить что он блефует, причем на это есть вполне ризонные причины. И он делая это таким не характерным способом, как бы говорит знающим его болелам — это для того чтобы привести остальных в замешательство. А завтра когда он купит кого-то, все забудут от счастья про его заявление и про обиду на него. И это сделает счастье более неожиданным и более приятным. =)) Вот так вот.
2 Mercuriev
Ну, примеры выливания ведра дерьма на Венгера можно встретить в каждом Вашем посте. И в этом, и в предыдущем, и во многих других. Не кажется ли Вам, что сказать: "А интересы тренера состоят в том, чтобы на поле выходили диабилсоны, бендтнеры, фабианские, клиши, косьелные и велы." — значит очернить уважаемого в мире специалиста своими домыслами. Мол, он предает интересы клуба и болельщиков ради финансового благополучия определенной группы футболистов. Абсурд, не так ли?
Насчет команды тоже приведу парочку примеров, как Вы просили.
1. "Самодовольство это плоть от плоти нынешней команды.
И это один из факторов, из-за которых команда не является претендентом на титул чемпиона."
Т.е не плохая реализация, слабый контроль мяча и тд, а именно РАСПАЛЬЦА и САМОДОВОЛЬСТВО явились причиной поражения.
2."Арсенал был сконцентрирован ровно до того момента, когда Насри и Шамах упустили стопроцентные моменты в течение одной минуты.
После этого началась стандартная распальца, приведшая к «валидолу»."
ГДЕ ВЫ УВИДЕЛИ В МАТЧЕ С ЭВЕРТОНОМ РАСПАЛЬЦУ ?????
3. "Андрей Аршавин в Арсенале деградирует"
"Сонг решил, что он плеймейкер. Видимо, пришла пора ставить его вместо Сеска. Это будет логичным продолжением политики, когда посредственностям внушается, что они великие и безгрешные. И платится зарплата на уровне великих."
" Арсенал играл плохо, не лучше, чем с ВестБромом. Но Бирмингем был еще хуже."
Это ли не полив команды известной субстанцией ?
Ну, и на закуску.
о предстоящей игре с МС (0-3, напомню)
"В субботнем виде Арсенал будет в Манчестере раздавлен.". Именно РАЗДАВЛЕН. Надо было еще добавить УНИЖЕН. Вот она — ВЕРА в команду. Любимую, не так ли :)
fresh_ua
Ок)
Всё, что вы привели в качестве примеров, на моём языке называется «критические суждения».
И про самодовольство и про распальцу и про то, что Сонг является посредственным футболистом, и про то, что Арсенал играл плохо.
Постулаты «раз не верит — значит поливает гавном» или «раз видит то, чего не вижу я — значит оскорбляет» свидетельствуют о ваших системных проблемах с русским языком.
С логикой языка — то есть, с нахождением правил и принципов обоснованных рассуждений.
Если вы не в состоянии отличить оскорбления (и тем более «поливу») от обычной критики, то проблема в вас, а не в текстах.
Я вполне допускаю, что уровень вашего понимания вас устраивает.
Но тогда вы должны для себя найти соответствующие ресурсы, где ваше понимание текстов будет устраивать всех остальных.
Есть же простое понятие — «мой» или «не мой» ресурс.
Или это тоже требует пояснения?
Странно, что вы не вспомнили тот пост, где я назвал Арсена лжецом.
Но я готов ответить за этот текст в любом нормальном суде.
Венгер лгал, и это легкодоказуемо.
И проблема-то не в том, что он лгал (это мы все делаем в той или иной степени), а в том, что на этой лжи вывел целую теорию оправдания своему пожизненному найму.
Я также готов на литературоведческую экспертизу на предмет «поливания грязью и оскорблений» любых трех моих текстов, которые вы можете выбрать самостоятельно.
Очень надеюсь, что вы адекватно воспримете тот факт, что у вас остаётся возможность излагать своё мнение тут и в дальнейшем.
Mercuriev
Отчетливо помню, что переговоры по Аршавину вел Газидис а не Венгер! На тот момент Астон Вилла вытеснила нас из БИГ4 и, по моему, покупка Аршавина это инициатива СД, а не Венгера. Т.к. не попадание в ЛЧ в тот период было бы для Арсенала просто катастрофой!
Не вижу никакого скрытого смысла или какой то тонкой психологической игры в словах Венгера по поводу трансферов! Если он так сказал, значит скорее всего никого в Арсе зимой и не появится… И не потому что денег нет или еще какие то причины не известные нам! Он в этом же интервью сам рассказал о причинах! Просто он верит в текущий состав и хочет продолжать сражаться с ними! с уходом Дэвида Венгер как будто потерял связь с реальностью…Уверен что нужен очень сильный ассистент в пару к Венгеру! Не обязательно чтобы ему перечил, но сильный практик с более рациональным взглядом на футбол нашей команды! Хочу чтобы он стал БОЛЬШЕ КОУЧЕМ и МЕНЬШЕ МАНАДЖЕРОМ!!!!!
iGunner
1. Выгодно руководству.
2. Удобно Венгеру.
И именно в таком порядке.
Иван, рыба гниет с головы. Основано на моём мировосприятии ))) Кто платит тот и заказывает музыку. Так? Если да, то за кем последнее слово? Правильно, за СД. А вернее за владельцами крупных пакетов, ибо представить нашего П.Х.-В. во главе пирамиды у меня лично не совсем получается. Факт подписания нового контракта для меня вполне однозначно говорит: тренер с поставленными задачами справляется хорошо. Следовательно какие у нас задачи? Правильно, попадание в ЛЧ и выход из группы (чем дальше, тем лучше, но это уже доп. бонусы). От победы думаю никто не отказался бы, но вкладываться в это видимо не выгодно. А значит денег больших не выделяется.
Венгер уже избалован славой и вкус успеха познал. Согласится ли он отказаться от этого по собственной воле без компенсации? Хм. Это не похоже на человека вообще, не то что на Арсена. Так что его абсолютно устраивает положение вещей в клубе, иначе ушел бы. А кому собственно не нравится заниматься тем, чем всегда хотел ещё и за приличные деньги? карт-бланш на работу с молодежью получен. Вопрос в том способен ли Арсен Венгер показать всем в Европе кто тут главный при новом руководстве и новых задачах. Мне кажется что да. Потому что интеллигентный умный француз мне нравиться больше, чем «быковатый» самодовольный португалец (со всем уважением к последнему. Он добивается результата, всё остальное второстепенно). И потому-что Я не верю в то, что былые победы достигнуты исключительно за счет наследия Грэма/работы Боро и другие «интересные» предположения. А следовательно талантом он наделен и талантом немалым.
Иван уверяю вас если бы вы такие вещи написали бы про тотенхем или Мю на форуме горящих болельщиков оных то это было бы расценено как поливаное грязью особенно после побед А по поводу трансферов— какже это http://ukfootball.ru/transfers-1185.html либо Арсен обидился либо темнит как с Аршавиным
Royksopp
>>Сонг хороший парень — старается, видно что любит клуб.
Но оборона начинается с опорной зоны и заканчивается вратарем. И эти функции не выполняются должным образом.
Без обид, но мне кажется,что на Вас очень сильно влияют слова Ивана!!!
Мы начинали разговор с Иваном о Сонге и других опорниках.
Так вот, я приведу кучу достоинств Сонга, которых нет например у Де Йонга…
К примеру матч Барса- Реал мне показал, что
Сонг ничем не уступает Алонсо… и если уже вспомнил я тот матч, то Санья посильнее «вчерашнего» Рамоса( хотя я очень люблю этого игрока)
Andrey
Я могу отвечать только за собственное понимание русского языка.
Для своих выводов я пользуюсь (во всяком случае — стараюсь пользоваться) фактурой и аргументацией.
Вы не найдёте в моих текстах личных оскорблений АВ.
Просто потому, что я не питаю лично к нему никаких чувств, поскольку я его не знаю лично.
А вот как футбольный тренер Арсенала он меня не устраивает.
На форумах присутствуют разные сабжи. С разным уровнем образования и мышления.
Фразу "было бы воспринято на форуме" я плохо понимаю.
Кем воспринято?
Тем, кто орёт "Арсенал(Тоттенхэм, МанЮ) — чемпион, а все, кто в это не верит — еретики!"?
Так мнение подобных сабжей меня не интересует.
Я веду блог не для них.
Кстати, хочу вам сказать, что основная масса держателей сезонных абонементов Арсенала это люди с возрастом за 40 лет.
Людей с низким образовательным уровнем на стадионе практически нет.
Они не могут себе позволить абонемент либо по причине бедности, либо по причине бана на посещение матчей.
И поэтому английский футбол становится другим. На него ходит совершенно другая публика, чем 20 лет назад.
И болельщицкая культура тоже сильно изменилась.
Те, кто пришел подраться, дерутся далеко в стороне от стадиона.
И не могут себя уже ассоциировать с клубом.
Всякого рода "авторитеты" остались только в памяти и в интернете.
Но и там уже не имеют никакого влияния.
Потому что футбол это спорт для всех, а не для кучки "верующих" маргиналов, пытающихся присвоить себе право на определение "тру ты саппортер или нет.".
И Траст Болельщиков Арсенала состоит, в основном, из взрослых дядек, работающих в Сити.
И поэтому он имеет какое-то влияние на клуб.
А не потому что "верит в команду".
После того, как цены на билеты выросли в 20 раз, футбол перестал быть рабочей забавой. Он стал универсальным зрелищем.
Со стадионов выгнали таких вот болел-
""Довольно странно, что на мой десятый день рождения папа, фанат «Тоттенхэма», отвел меня на матч между «Л*т*ном» и «Миллуолом». Еще не видев игру моего клуба, я уже знал, что ненавижу «Л*т*н», и поддерживал «Миллуол» так рьяно, как только мог десятилетний мальчишка, попавший на главную трибуну. Я помню, как болельщики «Миллуола» заполонили сектор «Л*т*на» и папа страшно разволновался, опасаясь, что начнутся беспорядки. Он беспокоился не напрасно: три человека получили ножевые ранения. Я не знаю, как это повлияло на меня лично, но я продолжаю страстно ненавидеть «Л*т*н». И оранжевый — самый ненавистный мой цвет."
И на футбол стали ходить семьями. И корпорации стали покупать ложи.
И поэтому в Англию стали стекаться звёзды.
Да забавно я об этом подозревал, что драки остались в прошлом но все равно вы порушили часть стереотипов об английских болельщиках, в российской прессе пишут о них совсем другое.Ну а про линк что скажите?Сумма там по меркам Венгера немалая.
Andrey
Я ничего о покупке двух молодых у Загреба не слышал.
Противоречия с политикой АВ в этой идее не вижу. Так что, возможно, что и правда.
По поводу хулиганов. Рассадники еще есть,
например, вот этот
http://www.46km.ru/?p=763
но их ряды постоянно редеют, поскольку государство не дремлет.
2 Nassay
"Мы начинали разговор с Иваном о Сонге и других опорниках"
поищу, почитаю))). давно это было?
Я не испытываю пренебрежения к Сонгу. Для этого у нас есть более одиозные персонажи)))
У него хорошая работоспособность и самоотдача. Он хорош в отборе и замечательно работает корпусом.
В остальном не вижу каких-то выдающихся характеристик.
В частности у него недостаточно точный пас — а это для нас критично. Он плох в обороне, и часто теряет позицию.
Мы можем долго спорить о плюсах и минусах, но мы никогда не сойдемся на ВЕСОМОСТИ наших аргументов.
Но дело в другом.
Просто Вы не в том увидели акцент в моем комментарии.
Сонгу досталось по принципу коллективной ответственности.
Вот в школе, ВУЗе и т.п. учились же, так?
Как там средний балл считали?
Опорная зона — ну 4
Защита — 3
Ворота — 3
Средний балл — 3.3
Ну и как с этим сварить чемпионскую кашу?
А кстати никто из грандов пл (Челси, МЮ) не собирается никого покупать. Кроме МС, разумеется.
>>у него недостаточно точный пас
Для опорника? Не соглашусь. У него нормальный пас. Среди опорников с ним может поспорить Алонсо и Эссьен.
>>Опорная зона — ну 4
Защита — 3
Ворота — 3
Средний балл — 3.3
Ворота? oO
Давай так. 10 бальная шкала.
9-10 Очень хороший ( таких в природе
8-9-хороший
7-8- добротный
ниже думаю не волнует.
[Оценки для опорника, не стоит забывать]
Дриблинг- 8
Отбор- 8.5
Пас-8.5
Созидание- 8
Позиция-7
Жёсткость-8
Чтение игры- 7.5
Видение поля-8
Выносливость- 9
Итого ровно 8.15 Вполне непло!
2 Nassay
Ох, виноват, простите, плохо написал — я имел ввиду оценки команде, а не конкретно Сонгу.
Сонгу 8 из 10?
Не совсем согласен, но завязывать спор не стану.
Спасибо за Ваше мнение)))
кстати вот db10, на мой взгляд, привел в последнем посте оч. обоснованный довод, с кот. я согл., по поводу того, почему Венгер хочет и не имеет возможности…
мне кажется даже так — Венгер уже не хочет) и клуб ИМЕЮЩИЕСЯ возможности особенно использовать тоже не хочет)
(посмотрите на то, сколько вложил ТН для того, чтобы бороться хотя бы за 4-ку? сколько МС?)
все немногА гипертрофировалось.
с одной стороны — мы топ-клуб, поэтому мы не имеем права не бороться за трофеи, титулы. Исходя из этого офф. сайт не может выдавать какие-то мысли, мол "у нас Фабьянски на воротах, а не Ван Дер Сар :(("..шоу должно продолжаться. И всеми силами нужно показывать, что мы не хуже остальных — что мы И имеем возможности, И боремся за трофеи) а не то, что мы не используем возможности и не особо успешно боремся за трофеи)
это с одной стороны..
с другой стороны — есть определенная планка результатов, кот., как правильно замечено DB10, устанавливается верхами…только так..АВ управляет клубом С РАЗРЕШЕНИЯ владельцев..и владельцы довольны делами..
иначе просто не объяснить то, почему с Венгером продлили контракт(варианты "из-за большой любви" и т.д. не будем рассматривать)..т.о. планка установлена на уровне попадания в ЛЧ и хотя бы видимой борьбы за титул. то, и др. на протяжении 3 лет мы наблюдаем..
нам просто хочется прогресса. Мне например пофиг — если б команда стала лучше играть и НЕ выйграла ничего в этом году — я был бы тоже рад. Но на данный момент мы наблюдаем некий стабильный вариант. Стабильно третие-четвертые с замашкой на второе…никак не первое, практически нигде..
хотя вот забрезжила надежда на КЛ :)
тренер упорен и верит в этих ребят) он имеет на это правО)
а мы имеем право расчитывать на топ-игроков и прогресс каждый год..
вот такой вот супЕц у нас заварился на данный момент)
по-любому, т.к. он красноватый, мне этот супеЦ по душе))) хотя кажется вот еще бы щипоточку того-этого, чуть соли — и будет просто бесподобно)
fresh_ua
" "Самодовольство это плоть от плоти нынешней команды.
И это один из факторов, из-за которых команда не является претендентом на титул чемпиона."
Т.е не плохая реализация, слабый контроль мяча и тд, а именно РАСПАЛЬЦА и САМОДОВОЛЬСТВО явились причиной поражения."
Уважаемый fresh_ua не припоминаете матч с Тотенхемом?
Royksopp
Про средний бал хорошо сказанно ! ))) ….. тоесть если еще добавить нападение за 5-ку , то получится команда так себе на 3.75 ))
2 Egor
что в вашем понимании распальца ? какие примеры распальцы можете привести ? Арсенал единственная команда на планете страдающая етим мифическим грехом или еще есть такие же (ну, чтоб понять с чем сравнить) ?
Насчет матча с Тоттенхемом я уже высказывался. Повторюсь вкратце. Арсенал был лучше. Играл лучше, создал на порядок больше моментов. Подвела реализация. Никакой распальцы я не увидел, ребята старались на поле, это было видно. Ну кроме одного дол****а Денилсона. НЕНАВИЖУ этого кретина.