Крис Мур, http://www.onlinegooner.com/article.php?section=exclusive&id=2937#.UbNkLOeNixp
08.06.2013
Мне нравится Арсен Венгер в качестве главного тренера «Арсенала».
Я не считаю, что он знает лучше всех, поэтому и не отношу себя к AKB. Он разочаровывает и раздражает. Он защищает своих игроков и свой клуб с пеной у рта — даже когда уже сам не верит своим словам, будучи своего рода форпостом команды. Он упертый и не стесняется протекционизма в своей работе – это вполне может раздражать, но я уважаю его за это.
Да, я, также как и многие другие, сомневаюсь в его тактических решениях. Но не есть ли это правило для футбольных болельщиков – ставить под сомнение работу своих тренеров? Я прекрасно помню, как болельщики сомневались в правильности решений, принимаемых Венгером в первые годы его правления – а ведь это были исключительно успешные сезоны, и тогда он безоговорочно был лучшим тренером Лиги! Но сомнения и придирки — это то, чем всегда и везде заняты болельщики. Мы крепки задним умом, мы любим судить о решениях после того, как событие уже состоялось. Но это слишком легко и просто.
Я могу сомневаться в квалификации тренера МОЕГО футбольного клуба, но будет ли это означать, что я должен любить или ненавидеть его? Если я считаю, что он лучше всего подходит для руководства моим футбольным клубом в данный момент, означает ли это, что я автоматически становлюсь AKB-шником? А если я сомневаюсь — разве я становлюсь AMG-шником? Конечно нет!
Те, кто презирает его (а таких много на данном форуме) пытаются наклеить ярлык на любого, кто не хочет его немедленной отставки. Уж слишком часто здесь можно прочитать:
— Если вы считаете, что Венгер – это высший класс, вы – AKB.
— Если вам нравится Венгер и вы не хотите его увольнения, но при этом вы не удовлетворены нынешней ситуацией в клубе – все равно вы – AKB.
— Если вы разочарованы нынешним Венгером, но защищаете его успехи в прошлом, вы – AKB.
— Если вы считаете, что Венгер на последнем издыхании, но вы хотите дать ему еще один сезон, вы – AKB.
— Если вы настаиваете на том, чтобы он ушел прямо сейчас – тогда с вами всё в порядке.
Что это? Кощунство? Я полагаю, что представители движения AMG – фанатики.
Главный вопрос, задаваемый лагерем «Венгер — в отставку!», таков: «После стольких лет без единого трофея, как вы можете хотеть, чтобы Венгер остался?»
Конечно, я не ищу здесь собеседников и, скорее всего, говорю сам с собой, но, тем не менее – изложу шесть МОИХ основных причин, по которым я не хочу, чтобы из клуба уходил Венгер:
6. Венгер – очень, очень хороший тренер. В сущности, он – самый успешный тренер в истории ФК «Арсенал». Его послужной список говорит сам за себя.
5. Мне кажется крайне маловероятным то, что какой-либо другой главный тренер (за исключением феноменального Алекса Фергюсона) смог бы постоянно добиваться побед в Лиге при тех средствах, которые были потрачены «Арсеналом».
4. Под руководством Венгера мы однозначно остаемся большим мощным футбольным клубом, и при этом нам удается добиваться отличного финансового баланса. Я разговаривал с болельщиками различных английских клубов, и мы были единодушны в том, что «Ман Сити» и «Челси» основательно испортили футбол, вбросив в футбольный бизнес огромные средства. Мы относили эти клубы к нетипичным примерам, к клубам, у которых слишком много денег, что в итоге порождает у футболистов проявления жадности и прочих отвратительных качеств (возьмите, скажем, поведение Адебайора). И при этом многие болельщики «Арсенала» говорят, что они бы хотели тратить также, как «Челси»! Но не лицемерие ли это? Нас уважают за то, что мы ведем самоокупаемую, самодостаточную политику. И я горжусь этим.
3. Я помню, что было у нас до Венгера.
2. Замена Венгера вероятно будет катастрофой, за которой последуют другие катастрофы. Не надо сравнивать Венгера (или любого другого тренера в данном случае) с Алексом Фергюсоном. Фергюсон – был уникальным и исключительным тренером, лучшим тренером всех времен. Слишком глупо сравнивать с ним. Так что, если мы на некоторое время забудем модель «Ман Ю/Фергюсон», с кем мы должны сравнивать Венгера? С «Челси»? Моуриньо? Да, он хорош, и вполне возможно он бы выиграл какой-нибудь трофей с «Арсеналом», но – какой ценой? И кто сменил его (после двух сезонов)? И разве мы не знаем, что не следует копировать модель «Челси»? Точно также обстоят дела у клубов, более успешных, чем «Арсенал». И кстати – «Ман Сити» доказал, что в вашем распоряжении могут быть все деньги этого мира, а вы все равно окажетесь неспособными сохранить титул чемпиона. Хотите Манчини? Или кем вы хотите заменить Венгера? И сможет ли он добиваться успехов, сохраняя принцип самоокупаемости и стабильного финансового баланса? По-моему, таких специалистов больше нет, а прецеденты клубов-соперников абсолютно не вдохновляют.
1. Я считаю, что если Лига снова станет местом честной игровой конкуренции (а все мы надеемся на то, что Правила финансового регулирования в известной степени приведут к этому), то Венгер будет именно тем тренеров, с которым можно выиграть титул чемпиона Лиги. Его опыт, стаж и практика — уникальны. Замена его будет непозволительным риском с непредсказуемыми последствиями.
Теперь посмотрите на графики. Для меня они объясняют всё: на графике показаны результаты выступления «Арсенала» в Лиге за последние 100 лет.
Эра Венгера обозначена серо-голубым цветом. Неплохо, не правда ли? Получается, что мы переживаем хорошие времена? Теперь присмотритесь внимательнее. Я обозначил условным знаком финальную позицию в чемпионатах Лиги предыдущих тренеров в их последних сезонах. Понятно, что тренеров увольняют, когда «Арсенал» слабо выступает в Лиге. Так что можете спорить, но, судя по этим фактам, Венгер по-прежнему успешен, у него еще не было провальных сезонов. И уж точно он не достоин того, чтобы его увольняли.
Пока будет таких Крисов Муров большинство, то режим непотопляем…
Очень хочется послушать его (и таких как он) мнение по след. вопросу http://www.guardian.co.uk/news/datablog/2013/jun/19/premier-league-ticket-prices-club-charge-the-most (Premier League ticket prices: which clubs charge the most?)
Так ответ же известен — деньги нужны на выплату долгов за стадион)))))
Жаль, что такие тексты регулярно появляются в «Gooner», который читал (читает?) Газидис.
Большинство людей здесь на блоге, на сколько я понимаю, разделяют мнение, что «Венгер должен уйти», в том числе и я, но вопрос другой: кто был бы достаточной заменой, чтобы как минимум не сделать ещё хуже? После переходов Моуриньё и Пеллегрини у меня на ум приходит только Клоп, который своё детище вряд ли покинет в ближайшие годы. А кого вы представляете достойной заменой?
Приходит Моуриньо. Перед заключением контракта, за столом переговоров ему говорят — трофеи нас не волнуют (это ваше личное дело), нас волнует +30-40 млн ф.ст. в конце сезона. Дополнительно, чтобы вас стимулировать для этого — даем вам 20% от прибыли. По рукам? По рукам. Жозе Моуринье превращается … в Арсена Венгера. Вместо Моуринье можешь подставить любого — он превратиться в Арсена просто по тому, что не верна цель существования ФК Арсенал. И замена Арсена в моем понимании ничего не изменит. Цель может быть одна — выигрыш трофеев на условиях самоокупаемости клуба, и тренер клуба Арсенал получать бонус может только за выигрыш этого трофея. Все. И так раньше было, при Дэвиде Дейне. Тогда были вопросы к Арсену? А то, что Венгер приложил руку ко всему этому, сути не меняет.
Моуриньо-победитель по психологии. Такие люди не меняются, имхо.
За добавочные к окладу 6 млн ф.ст подправит психологию.
Согласен с вами. Просто Моуриньо на таких условиях в Арсенал не пойдёт работать в принципе. А Пеллегрини очень сомнительный тренер для топ-клубов, думаю, у него успеха в МС не будет.
А любой тренер типа Мойеса превратится точно в такого же Арсена Венгера.
какая-то безысходность получается…
НУ почему безысходность? Как только новый тренер провалит 1-2 сезона, в клубе пересмотрят текущую политику, а может и вообще продадут акции Усманову)
Возможно, только в итоге можно остаться на 7-8 месте как Ливерпуль ещё лет на 6. Хотя по-другому что-то в лучшею сторону сдвинуть, наверное, невозможно.
Кстати чистота намерений Усманова тоже тема спорная, может он обычный популист и играет на чувствах фэнов.
Если на суммы и зарплаты потраченные на Алленов, Борини, Хендерсонов, Керролов, Даунингов, Мхитарянов и тренеров средней руки приглашать игроков и тренеров соотв. класса при такой же цене, что реалистично, то на 7-8 месте врятли окажешься.
1)Всё возможно:)
2)Если команда пару лет повесит на 7-8 месте, то никто кроме Даунингов и Борини не согласиться идти в клуб, да и то за им подобных придётся переплачивать.
3)А мне Керрол нравится:) другое дело, что он никак не стоит 35 лямов, да и 15 тоже.
Глупо упоминать 20% не имея тому подтверждения. Сторонники AMG разве не считают своим плюсом рациональность, цифры? И тут так рьяно кидать за какой-то нелепый слушок.
Какой-нибудь условный Винченцо Монтелла.
Все, кто говорят кто если не Венгер очень напоминают тех, кто говорит кто если не Путин. 1 к 1
По-моему, этот вопрос обсуждался здесь уже тысячу раз. Невозможно предугадать с каким тренером будет хуже, а с каким лучше. Тот же Клопп, или даже Гваридиола, может показать результат ещё хуже Венгера. Сейчас в первую очередь нужны перемены, а кто займёт место Венгера вопрос далеко не главный.
Смешны, конечно, все эти аргументы в пользу того, чтобы Венгер продолжал заправлять в клубе. Его прошлую успешность, как мне кажется, никто и не отрицает. Да, были когда-то победы, была когда-то достойная команда, была когда-то слава. Но то время было совсем отличное от настоящего во многих планах (конкуренция в лице одного Юнайтед, французские достойные игроки почти за копейки и так далее)
Но теперь ничего этого нет, и нельзя только на основе столь давних побед позволять Венгер делать с клубом то, что ему заблагорассудится.
Глупо сваливать вину на Челси и Сити. Мол, нечестные они, развалили все. К слову, мне думается, что эта тенденция сохранится (приобретения клубов богатыми владельцами) и не помогут никакие ФФП.
Про потраченные средства и тренера, который мог бы послужить заменой. Тот же Тоттенхэм как тратит меньше денег, так и получает меньше, но результат-то, можно сказать, одинаковый (что дает Арсеналу участие в ЛЧ, кроме дополнительных средств, если все равно никто не собирается бороться за кубок)? Тренер — так это вообще смех. Теперь ждать, пока Арсенал будет бороться за выживание, чтобы сменить тренера? Вот уж точно — культ Венгера установился, катастрофы предрекают. Лично мне представляется, что тот же Боаш ничем не хуже Венгера.
В общем, глупо доказывать что-либо сторонникам Венгера и пытаться обращать их внимание на определенные вещи. У них свой мир, свой идол, своя вера.
Третий пункт убил. До Венгера у Арсенала были еврокубки, количество которых при Венгере не изменилось…
На самом деле приведённый график показывает то, что Венгер прекрасно умеет добиваться поставленной цели. Вот только жаль что ни владелец, ни, что самое главное, он сам себе не ставит больше цели что-либо выиграть.
Только вот эту цель он сам себе поставил, а также прогнул под нее всех лиц в клубе и болельщиков. Потому что на трофеи он не способен, а попадать в ЛЧ с бюджетом в 2-3 раза превышающим бюджеты конкурентов несложно(хотя он и это делает с большим скрипом). А когда при всем этом тебя все боготворят и самое главное, тебе на банковский регулярно падают огромные деньги, и никто большего не просит — жизнь удалась!!!
Тем не менее, как бы сильно вы его не ненавидели, не у всех получается попасть в зону ЛЧ с таким бюджетом.
Его никто не «ненавидит», просто оценивают его работу по заслугам (фактическому результату) в НАСТОЯЩЕЕ ВРЕМЯ.
На что уж наработал.
Не у всех? Если имеется ввиду Ливерпуль, то я считаю что хуже Арсенала тратят деньги только в Ливерпуле. Да и Ливерпуль с такой вершины с какой упал Арсенал за последние 8 лет Венгера не падал, там все скромнее.
Ещё КПР деньги отвратительно тратил.
Да я клубы только выше среднего имел ввиду. Арсенал среди них на почетном предпоследнем месте)))
Трофей!
Если бы Арсенал был 4-ым с конца, то да, трофей. А так — нет)))
Челси в прошлом году 6 место заняло. И не надо говорить, что из-за ЛЧ. Они были в сантиметре от поражения в финале.
Я говорю о том, что человек добивается поставленной цели как бы не это преподносили — что получается далеко не у всех. Тоттенхему, Ливерпулю тоже такую цель ставили. И потратил Тоттенхем за последние пару лет очень прилично.
Исходя из модели самоокупаемости, Арсеналу нужен тренер, который любит работать с молодёжью, развивать игроков, находить таланты. В общем, да, некий английский Клопп. Самое печальное, что в английском футболе Венгер ассоциируется именно с таким имиджем, хотя уже с некоторых пор им не является. И как раз в этом имидже главная проблема Арсенала. Имидж Венгера блокирует модель самоокупаемости+трофеи. Задайте вопрос: кто в состоянии проводить политику самоокупаемости по трансферам? Все скажут: Арсен! Арсен может, пусть работает!
А на самом деле? Кто был куплен за последние годы? В основном зрелые игроки. Где молодёжь? АОЧ и только? Собственная акадения — это хорошо, но в Англии менее эффективна, чем в Испании. Игроки просто не дотягивают по уровню. Да что говорить, Венгер самолично пытался собрать команду из воспитанников, на чём и погорел.
Тем не менее, на трансферы ушло порядка 150 милионов евро за последние три года. В принципе, достаточно для того, чтобы собрать команду из молодых перспективных игроков а ля Боруссия Дортмунд. Но сейчас Арсенал движется как-раз в противоположном направлении, скупая зрелых игроков. Что вообще тогда получается? Челси лайт? Существует ли вообще какая-либо осмысленная политика? Бритиш кор? Ведь чтобы кого-то купить, нужно сначала кого-то продать. Уже в этом году продавать особо некого. И если действительно купят Игуанина, то трансферного минуса не избежать. А значит и самоокупаемость будет возможна только в целом по клубу, а не по трансферам в частности. Может это имел в виду Газидис, говоря о Баварии? :)
А зачем клевать Венгера, когда нужно клевать Кронке? Кронке ставит задачи и Венгер их выполняет. Кронке на титулы плевать, его интересует баланс и возможность заполучить контроль над клубом с минимальными потерями. Ему до 2015 года нужно расчитаться с DB. Так что зачем ему титулы, если клуб ему не будет потом принадлежать?
Венгер себя не уволит. В отставку тренеры подают редко, да и то только конкретно психанув.
Между Кронке и болельщиками есть буфер — Арсен Венгер. Как-то так…
Т.е. вы искренне считаете, что если бы ваши клиенты вас ругали, то вы бы об этом сказали своему руководству? :-)
Похвальная честность. :-)
Что-то вы завернули не туда:) Пока АКВ «верят», Кронке может быть спокоен. Достаточно пару раз в год выразить восхищение сабжем и его «философией».
График, конечно, дает видимость веского аргумента))) Немного гипнотизирует даже)