Джереми Канингтон не считает, что Арсен Знает.
Болельщики «Арсенала» всё интенсивнее разделяются на два лагеря – сторонников Венгера и тех, кто хочет, чтобы он ушел из клуба.
Аргументы становятся всё более жесткими и «горячими», что вполне объясняется тем, что болельщики радеют за клуб, который поддерживают.
Я твердо стою на анти-венгеровских позициях и нахожусь в соответствующем лагере уже целый год. Я глубоко убежден, что Венгер уже не сможет повести нас вперед, продвинуть команду в ее позитивном развитии и по сути на данный момент разваливает клуб.
Вот мой ответ на провенгеровские аргументы сторонников лагеря «Арсен Знает».
Сторонники антивенгеровской группировки хотели бы, чтобы Арсен обанкротил клуб огромными тратами на трансферном рынке.
Полная ложь. Я просто хотел бы, чтобы Венгер вернулся к своей стратегии, которую он реализовывал до 2004 года, когда команда укреплялась пошагово, от сезона к сезону, приобретением одного или двух опытных футболистов, находящихся на пике (или около него) своей карьеры (Пирес, Жильберто, Леманн и т.д.), что дополняло и улучшало уже и так сильную команду. Это не требовало огромных денежных вливаний в то время, и точно также не потребовало бы огромных трат и в наши дни.
У Венгера не было другого выбора, кроме как реализовывать свою молодежную стратегию в связи с финансовыми ограничениями клуба.
Хотя несомненно «Арсенал» был в достаточно стесненных финансовых обстоятельствах в течение двух сезонов, связанных с переездом на новый стадион и в определенной степени — с бизнесом в сфере недвижимости, эта уважительная причина уж никак не работала, например, этим летом.
В июле 2008 года на «Arsenal TV online» Венгер заявил: «Конечно я занимаю положение, позволяющее мне тратить деньги. Но каждый раз после того, как проделаешь значительную работу с молодыми игроками, спрашиваешь себя – а не загубим ли мы взращенный молодой талант тем, что приобретем нового игрока со стороны? Это очень тонкая проблема, и она не связана исключительно с денежными средствами.»
Действительно, наша платежная ведомость показывает, что у нас были деньги. Ведомость возросла от £66 миллионов в сезоне 2004/2005 годов (с опытными игроками в команде, познавшими вкус победы, такими как Виера и Анри) до £110 миллионов в прошлом сезоне, что соответствует ведомости «Манчестера Юнайтед», где играют футболисты, имеющие за плечами множество побед и титулов. Более молодым и менее опытным игрокам следовало бы смягчать уровень инфляции заработной платы…
Это предполагает то, что, хотя и очевидно, что мы не способны в финансовом отношении конкурировать с «Челси» и «Ман Сити», у нас было вполне достаточно денег, чтобы продолжить стратегию Венгера по укреплению команды, которую он успешно проводил до 2004 года. Но Венгер принял сознательное решение проводить в жизнь свою молодежную политику. В любой момент, начиная с 2007 года, у него были средства для укрепления команды. Просто он не хотел их использовать.
Арсен и «Арсенал» демонстрируют примеры того, как нужно организовывать и управлять футбольным клубом.
В футболе, как и в бизнесе вообще, устойчивый провал инвестирования в какой-либо продукт, как в исправление его недостатков, так и в расширение воспроизводства, — является признаком ошибочной экономики. В краткосрочный период деньги могут сыграть свою роль, но они не спасут от проблем в долгосрочной перспективе.
Именно это и происходит в данный момент с «Арсеналом». Отказ Венгера исправлять некоторые фундаментальные дефекты (вратарская позиция, опорная полузащита или естественная широта атакующих действий) в прошедшие годы означает, что со временем понадобятся уже хирургические вмешательства с гораздо большим уроном и гораздо более дорогие, чем если бы Венгер продолжал свою стратегию укрепления команды, проводимую до 2004 года.
Возможно мы начнем это делать, когда будет уже слишком поздно и когда у нас будем на это гораздо меньше средств – то есть, когда мы не сможем квалифицироваться в Лигу Чемпионов.
Антивенгеровские болельщики слишком жадные – они хотят, чтобы «Арсенал» выигрывал титулы каждый год, тогда как мы считаем, что команда прогрессирует – в прошлом году мы конкурировали за чемпионство вплоть до апреля
Как одно, так и другое не соответствует действительности.
Я бы очень хотел увидеть прогресс в игре «Арсенала», хотел бы увидеть реальную способность конкурировать и бороться за титулы и основные призы.
Да, мы конечно же улучшили игру по сравнению с разочаровавшим нас сезоном 2008/2009, но вряд ли стали играть лучше по сравнению с сезоном 2007/2008.
Единственная причина, по которой мы находились в числе претендентов на чемпионский титул вплоть до апреля, заключается в том, что это был наихудший чемпионат Премьер-Лиги за все 15 лет ее существования, а две другие большие команды, «Челси» и «Манчестер Юнайтед», казалось, делают всё возможное, чтобы только не выиграть эту слабую Лигу.
Что касается конкуренции с другими сильнейшими командами в прошлом сезоне, «Арсенал» набрал только 4 очка из 24 в матчах с командами из пятерки сильнейших клубов чемпионата. В самом деле, наши игры с двумя сильнейшими клубами Премьер-Лиги стали всё больше наводить на нас депрессию и уныние в последних сезонах, не оставляя нам каких-либо шансов на успех и создавая абсурдность мысли о соперничестве в принципе.
Команда по-прежнему демонстрирует ту же самую незрелость и неспособность учиться на своих ошибках: особенно это касается неспособности удерживать разрыв в два мяча с более слабым соперником. В сезоне 2008/2009 это был матч с «Тоттенхэмом», а в прошлом сезоне – игры с «Вест Хэмом» и «Уиганом».
Также мы продолжили выказывать благодушие и безалаберность в матчах с «более слабыми» соперниками у себя дома, проиграв в итоге «Халлу» в 2008 году и «Вест Бромвичу» в этом сезоне.
Мы должны быть благодарны эпохе Венгера за все те великие дела, которые этот тренер сделал для клуба.
В самом деле, мы должны и, я полагаю, мы уже предоставили ему достаточно времени. Уже минуло пять лет с тех пор, как мы в последний раз выигрывали трофей. После 1999 года, когда Венгер выстроил свою вторую великую команду, ему понадобилось три года, чтобы сделать дубль в 2002 году. Даже если мы будем великодушны и вычеркнем два года, потраченных на суету вокруг стадиона, следующие три года уже прошли, а мы всё также далеки от титулов.
Кто сможет занять его место?
Если мы хотим, чтобы корабль в ближайшем будущем был в надежных опытных руках, нам следует рассматривать близлежащую Голландию с дуэтом тренеров из Ван Гааля и Хиддинка, или, возможно, господина Капелло. Если бы мы были по-настоящему амбициозны, то лучшими кандидатами были бы Моуриньо и Гвардиола. Можно подбросить еще до кучи и Франка Рейкаарда.
Существуют и менее именитые тренеры, молодые и прогрессирующие, хотя конечно они привнесут с собой определенную долю риска.
Дидье Дешамп, 42 лет, привел «Марсель» к чемпионству впервые за 18 последних лет и вывел «Монако» в финал Лиги Чемпионов в 2004 году.
Унай Эмери, 38-летний тренер «Валенсии» вывел их в квалификацию Лиги Чемпионов в прошлом сезоне.
Домингус Пасьенсиа, 41 год, вывел «Брагу» на второе место национальном чемпионате в сезоне 2009/2010 годов и квалификацию нынешней Лиги Чемпионов.
Я не знаю – кто из них выполнит свою работу лучше, да и могут быть другие, которых я не упомянул. Многое будет зависеть от того – на каком уровне будет оставлен «Арсенал» на момент смены тренеров, и каковы при этом будут его амбиции.
Только исполнительный директор и совет директоров могут решать этот вопрос, после того, как они «отработают» все кандидатуры.
Хотя возможно вовсе и не нужен суперизвестный тренер с длинным шлейфом уж имеющихся достижений, просто это должен быть опытный специалист с правильным видением ситуации.
До работы в «Арсенале» послужной список Венгера состоял только из победы в чемпионате и Кубке Франции, а также из Императорского Кубка и Суперкубка Японии.
У нынешней стратегии Венгера (создать команду победителей из молодежи) есть два основных недостатка, которые остро высветил 2010 год.
Первый состоит в том, что какими бы талантливыми ни были молодые игроки, необходимо ядро из опытных футболистов, которые могли бы учить молодых – как надо побеждать (так как это делалось в «Ман Юнайтеде» в середине 90-ых).
Кроме того, в подобном составе всегда была бы здоровая конкуренция, так что, если бы молодой футболист играл слабо, он не попадал бы в основной состав, что сразу снижало бы уровень его самодовольства.
Второй: молодые игроки, какими бы талантливыми они ни были, развиваются с разной скоростью.
Наиболее талантливые и амбициозные не будут маяться в ожидании Годо (имеется в виду знаменитая пьеса абсурда Сэмюэла Беккета «В ожидании Годо» — прим.перев.), позволяя тренеру тратить годы на то, чтобы завоевывать трофеи, идя «правильным путем».
Карьера футболиста в пору расцвета весьма коротка и вряд ли предназначена для того, чтобы кто-либо другой экспериментировал с реализацией своих стратегий или для мучительного ожидания сотоварищей по команде – когда они разовьются до аналогичного уровня.
Всё это смешивается еще и с манией величия, а это означает, что «Арсенал» никогда серьезно не будет претендовать на английские трофеи, а значит – не научится побеждать. Так что, я полагаю, что Венгер действительно потерял ориентир. (в оригинале: Wenger Lost a Plot -прим.перев.)
Тактические решения Венгера также во многом ошибочны.
В команде по-прежнему сохраняется немало слабых мест, и это показал прошлый сезон – причем, как на уровне структуры клуба и персонала, так и в плане игры – скажем, слишком многие футболисты хотели бы играть в центре поля.
Наш атакующий стиль так и остается одноразмерным, и нет игроков, которые могли бы растянуть атаку вдоль или поперек.
Мы полагаемся на центральных защитников, которые не могут противостоять нападающим соперника, и на страйкеров, которые не способны на легкую скоростную атаку и на убийственный удар.
Наши защитники слишком уязвимы в обороне, при этом полузащитники далеко не всегда подстраховывают их. Именно это и использовал «Вест Бромвич», недавно заслуженно добившийся победы.
Они ввели двух опорников, нейтрализовавших наши атаки, и, в свою очередь, прорывались по нашим флангам, где дежурили защитники, изолированные от остальных игроков.
Венгеру было предоставлено вполне достаточно времени, чтобы увидеть – работает ли его концепция. Он мог бы (и ему следовало бы) приостановить ее реализацию в любой момент в последние три года, но он не сделал этого. А если уж он этого так и не сделал, при том, что указанные слабые стороны команды просматривались на протяжение такого длительного периода невооруженным взглядом, значит, вряд ли он уже может исправиться.
Любая перемена в руководящем звене всегда таит в себе долю риска, но рисковать статусом кво – гораздо опаснее. Полагаю, что мы находимся уже на грани риска.
Менять тренера до конца сезона нельзя, и замена должна производиться таким образом, чтобы не было затронуто чувство собственного достоинства уходящего.
Впрочем, чем быстрее это будет сделано, тем лучше.
А чем дольше мы оставляем всё как есть, тем больший объем ремонтных работ придется проделать впоследствии, тем сильнее мы отстанем от топовых команд футбольного мира.
Эта статья напечатана в ежемесячном журнале The Gooner, самом читаемом гунерском журнале, издающемся с 1987 года. На журнал можно подписаться http://www.onlinegooner.com/shop/catalog/
Веб-сайт журнала www.onlinegooner.com обновляется ежедневно.
Снова правильные вещи вперемешку с популизмом.
Ведомость выросла с 2005 по 2010? У какого клуба ведомость 65 млн. на данный момент? Каковы его амбиции? Бред же.
Сравнение с МЮ — чистейший популизм. Их ведомость сократилась условно после продажи Роналду. Эта же безумная сделка помогла им показать приличный отчет. После этого у них был 1 КЛ и на данный момент они ниже нас в таблице. ЧТД.
И главное. У нас НЕ БУДЕТ другого тренера. Не потому что этого хотим или не хотим мы (болельщики), а потому что это устраивает нынешний СД. Всё. А следовательно всё это "разделение" и "горячие аргументы" бессмысленны.
И к стати. Автор как бэ должен определиться чего он хочет.
"чтобы он ушел из клуба" или "чтобы Венгер вернулся к своей стратегии, которую он реализовывал до 2004 года". Потому что это две большие разницы.
PS "В любой момент, начиная с 2007 года, у него были средства для укрепления команды. Просто он не хотел их использовать. " — достоверная информация? )))) Доказательства? )))) Ага, как всегда.
db10
А с каким клубом Арсенал должен сравниваться, на ваш взгляд?
Челси. Они чемпионы. Пока.
Если сравнивать с МЮ, то чемпионским МЮ. 2008 год. Не 2010. Вы ведь согласны со мной, что для Арсенала должно существовать только первое место и все остальные.
Ведомость возросла от £66 миллионов в сезоне 2004/2005 годов (с опытными игроками в команде, познавшими вкус победы, такими как Виера и Анри) до £110 миллионов в прошлом сезоне
****************
хотелось бы видеть темп роста ЗП у других топ-клубов и не только Англии
Единственная причина, по которой мы находились в числе претендентов на чемпионский титул вплоть до апреля, заключается в том, что это был наихудший чемпионат Премьер-Лиги за все 15 лет ее существования, а две другие большие команды, «Челси» и «Манчестер Юнайтед» казалось, делают всё возможное, чтобы только не выиграть эту слабую Лигу.
****************
актуально и в этом году(
Всё это смешивается еще и с манией величия, а это означает, что «Арсенал» никогда серьезно не будет претендовать на английские трофеи, а значит – не научится побеждать.
****************
мнение спорное ибо ИМХО на 1 чашку АВ настроился чтобы остаться в кресле на следующий год
Наш атакующий стиль так и остается одноразмерным, и нет игроков, которые могли бы растянуть атаку вдоль или поперек.
****************
в самую точку)
статья — ««Челси» и «Манчестер Юнайтед» казалось, делают всё возможное, чтобы только не выиграть эту слабую Лигу.» — p00h — «актуально и в этом году(» — Ну, как обычно — если мы отстаём от МЮ и Челси, то надо равняться на них, а если идём вровень — то это они нам подарки делают. Так чего это нам на них равняться, если они в «слабой Лиге» (c) тормозят конкретно и очками разбрасываются? Давайте на другие клубы ориентироваться — на «великую Барселону», «могучий Реал», «несравненный Интер» и т.д. …
«Великий и могучий Челси, упакованный по высшему разряду, с великолепной скамейкой» после вылета Терри, Лэмпса и Эссьена рассыпается как карточный домик и всасывает дома от котяр так, как нам и не снилось. А мы с аналогичными потерями не матч — месяцами играли.
"Великий и могучий Челси, упакованный по высшему разряду, с великолепной скамейкой" после вылета Терри, Лэмпса и Эссьена рассыпается как карточный домик и всасывает дома от котяр так, как нам и не снилось.
*****************
не стоит забывать про уход Коула, Баллака, Деку, Белетти, Карвальо — очень приличный составчик.
Глубина скамейки утеряна + травмы по ходу = [не быть чемпионами]
у манков тоже как то слабо состав усиливается (Чичарито не в счет) + сага с Руни (ну не будет он остаток сезона феерить как в прошлом году) = [не быть чемпионами]
если мы отстаём от МЮ и Челси, то надо равняться на них, а если идём вровень — то это они нам подарки делают. Так чего это нам на них равняться, если они в "слабой Лиге" (c) тормозят конкретно и очками разбрасываются?
********************
все теряют очки по ходу сезона, правда в одних случаях их дарят а в других отбирают
на счет безнадежности нас в играх прошлого сезона с топ-5 не согласен, в первой игре в гостях, если бы не левый пеналь все было бы хорошо…
И еще, сейчас посмотрим как начнет терять очки Челси, когда в команде нет Терри и Лэмпарда. Там еще и Алекс травмирован.
Их матч с Котами показал, что без этих двух они ни какой не явный претендент.
МЮ уже сыграли 6из7 ничьих на выезде, а еще таких игр 11, сколько еще будет потеряно?
Арсенал даже лишенный игроков из лазарета и при Сеске, играющим процентов на 50 себя прошлогоднего, умудряется показывать лучшую форму в гостях за последние несколько лет.
Осталось устранить неполадки типа ВБ и Н…
Единственная причина, по которой мы находились в числе претендентов на чемпионский титул вплоть до апреля, заключается в том, что это был наихудший чемпионат Премьер-Лиги за все 15 лет ее существования, а две другие большие команды, «Челси» и «Манчестер Юнайтед», казалось, делают всё возможное, чтобы только не выиграть эту слабую Лигу.
Бред. Средний уровень команды повысился, теперь намного сложнее выигрывать. А «Челси» набрал крейсерский ход с января по май. Про какие ещё подарки идёт речь?
По мне, тот сезон был одним из самых интересных и сильных за многие годы.
Бред. Средний уровень команды повысился, теперь намного сложнее выигрывать. А «Челси» набрал крейсерский ход с января по май. Про какие ещё подарки идёт речь?
***************
не соглашусь, все участники В4 кроме Челси потерпели серьезные кадровые поражения, поэтому и уровень выровнялся
По мне, тот сезон был одним из самых интересных и сильных за многие годы.
***************
скорее самый непредсказуемый, т.к. В4 в привычном виде развалилось))
Иван, а Вы не допускаете возможность того, что Венгеру просто не дают денег после ухода Дина и переезда на новый стадион ввиду отсутствия у руководства амбиций выигрывать трофеи? Почему не возможен вариант, что руководство просто устраивает клуб как бизнес-проект, который приносит достаточно денег(да еще и с минимальными вложениями),а трофеи им не нужны? Говорить-то на камеры что угодно можно, но большинству известно, что стратегию футбольного клуба в первую очередь руководство определяет.
danielua
Это не мой текст, это перевод)
То, что формально крайний — Совет Директоров, ясно как божий день.
Хочется получить ответ — почему в эту игру играет главный тренер?
Моя версия состоит в том, что он с ними заодно потому, что у него навязчивая идея, которую он исступленно хочет реализовать. А они ему это разрешают.
Наиболее радикальные авторы предполагают, что тренер в доле с прибыли, и, соответственно, имеет с каждого не потраченного фунта.
Все так, но не приведи господь нам "ходжсона" и т.п. Помню подкаст с болельщиками Ливера, сколько было у парней ожиданий и т.д. Проблема всех антивенгеровских статей в том, что в них сквозит, что придет новый "венгер" и всех научит, но не подразумевается, что придет старый "ходжсон" и все более утопит. Вот тут-то очко и начинает играть. Мы уже не видим Арсенал без "венгера". Пусть обновленного, пусть с пластикой лица, другой национальности, расы и даже пола, но по-прежнему "венгера". Нужен тренер, который был бы именно реинкарнацией Венгера образца упомянутых лет. Никто же не жаждет реинкарнации Грэма в виде копии Моуриньо и т.д. Или мы согласны получить иной Арсенал, чем венгеровских лет? Половина однозначно нет. Раскол.
jamaicajohn
Все так, но раскол это уже реальность.
Mercuriev
А как вариант, что у Венгера просто нету выхода? Денег на “политику до 2004го года“ ему не дают, уходить ему некуда, потому что сейчас в клуб уровня Арсенала его уже не позовут. Остаётся “сидеть и не дергаться“, имея то что есть. По-моему, у Арсена не та ситуация, когда можно начать “бунтовать“ и требовать денег, да и не такой он человек, наверно.
jamaicajohn
А почему нет? Я бы с радостью смотрел на Арсенал Моуриньо. Да, стиль игры совершенно другой, но и от того стиля можно удовольствие получать. Тем более что в таком уж мы мире живем, что Интер Жозе в 9ти из 10ти случаев обыграет Барселону.
danielua
На зарплаты дают, а на трансферы нет?))
Ну, не будьте же столь наивны.
В клубе НИКТО с Арсеном спорить не может. Мог Фишман, но он сейчас болеет.
Денег в клубе более чем достаточно для того, чтобы регулярно усиливать проблемные позиции.
И мне не очень понятно. почему вы толкаетесь от Арсена?
«У Арсена не та ситуация, его не позовут…».
Я от Арсенала толкаюсь, и думаю, что Арсеналу нужно, чтобы Арсен ушёл. Потому что он думает ТОЛЬКО о себе и своей фикс-идее.
Mercuriev
Даже если он уйдет, но главная проблема окажется таки в руководстве — ничего не изменится. Прийдет другой тренер, который тоже сможет регулярно в ЛЧ играть с минимальными затратами (таких тренеров правда не так уж и много — а конкуренция в АПЛ растет) и что?
danielua
А кто сказал, что другой тренер не будет покупать игроков?
Если же вы имеете в виду, что "СД не даёт денег", то это миф.
Поскольку мы все неоднократно читали заявления Эйдельмана, Фишмана, ПХВ, ИГ о том, что средства Арсену выделены.
И сам АВ это тоже подтверждал.
Будет любопытно, если вы сможете мне привести высказывания обратного характера.
Естественно, с пруфлинками.
"Теория заговора" тут не раз излагалась, никаких свидетельств ей привести никто не смог, кроме собственной убеждённости.
Mercuriev
В таком случае проблема руководства только в том, что при нынешней финансовой ситуации клуба (он прибыльный) им наплевать на трофеи — так по-Вашему?
>>>не стоит забывать про уход Коула, Баллака, Деку, Белетти, Карвальо — очень приличный составчик.
Из вышеприведённых только Коул, Карвальо и Баллак заслуживают внимания и то.. с некоторыми оговорками…
Поэтому дока-во не стостоятельно..
Состоятельно только ОДНО!
Челси- Сандерленд
0-3
Я смотрел мачт и видел всю беспомощность аристократов.
Простите из-за отсутствия пары основных защитников команда так летит причём у себя дома… если бы коты былии понаглее, то счёт мог быть совсем не культурным….
Вот вам и сравнение, Арсенал долгое время играет без нормальных зищитников и вратаря, но старается компенсировать это атакой, причём далекой от идеальной составляющей… И ничего, играет и побеждает!!!
>>потому что сейчас в клуб уровня Арсенала его уже не позовут.
С чего такие мысли? Реал, до прихода Мауриньо серьёзно рассматривал и приглашал Венгера, только он отказался!
Из вышеприведённых только Коул, Карвальо и Баллак заслуживают внимания и то.. с некоторыми оговорками…
Поэтому дока-во не стостоятельно..
**********
и чем же ?
Вот вам и сравнение, Арсенал долгое время играет без нормальных зищитников и вратаря, но старается компенсировать это атакой, причём далекой от идеальной составляющей… И ничего, играет и побеждает!!!
***********
чашки в студию
красивая игра перестала быть инструментом, а превратилась в самоцель((
Вот с чем соглашусь, так это с закостенелостью схемы игры.
Мы не готовимся к определенному сопернику. Мы выше этого.
Мы персонально никого не опекаем, не зависимо от сиюминутной формы и таланта. Мы выше этого.
Результат мы видели в матче с Эвертоном. Когда соперник организовал финишный навал, Арсенал выглядел очень не уверенно, позволю себе употребить даже слово беспомощно. Другое дело что Эвертон выглядел еще более беспомощно. А ведь всего-то требовалось получить контроль над мячом. То что в принципе является основой "философии Венгера" и условием хорошей игры Арсенала.
>>и чем же ?
а вот этим:
>>не стоит забывать про уход Коула, Баллака, Деку, Белетти, Карвальо — очень приличный составчик.
Если по-прежнему не ясно, то
Карвальо после травмы уже не было места в основе
Белетте не дотягивал ( Босингва, Иванович)
Деку- тем более (Жирков,Оби Мигель)
Коул- вопрос спорный, не всегда в основе играл..(Анелька,Калу)
Баллак- (Рамирес,Оби Мигель)
Как ты видишь никаких кадровых потерь!!!
>>чашки в студию
красивая игра перестала быть инструментом, а превратилась в самоцель((
Только сервизы, отдельно чашки не даём)))
Разговор про конкретную игру, в которой команда осталась без 2 основных игроков на данный момент и крупно проиграла!
Если по-прежнему не ясно, то
Карвальо после травмы уже не было места в основе
*********************
угу в Челси не было а в Реале нашлось
Белетте не дотягивал ( Босингва, Иванович)
Деку- тем более (Жирков,Оби Мигель)
*****************
Весь прошлый год Босингва был на травме, а Жирков не вылазил из запаса
Коул- вопрос спорный, не всегда в основе играл..(Анелька,Калу)
********************
НАЛИЧИЕ ВЫБОРА ИГРОКОВ В ОСНОВУ == РОТАЦИЯ
Баллак- (Рамирес,Оби Мигель)
********************
Рамиреса в прошлом сезоне не было, а по этому он не феерит
Как ты видишь никаких кадровых потерь!!!
**********************
НЕ НУЖНО ВЫДАВАТЬ ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ,
для начала посмотри кто вышел на замену с котами и как после этого пошла игра, а теперь представь что вышел условный Баллак и переломил ход игры, все ушедшие игроки были лидерами с опытом побед, способными переломить ход игры, а на их место пришел сопливый молодняк вроде Кокуты и «НИКАКИХ КАДРОВЫХ ПОТЕРЬ» :)))))
>>НЕ НУЖНО ВЫДАВАТЬ ЖЕЛАЕМОЕ ЗА ДЕЙСТВИТЕЛЬНОЕ,
Отличный совет ,воспользуйся им!!!!
>>Если по-прежнему не ясно, то
Карвальо после травмы уже не было места в основе
*********************
угу в Челси не было а в Реале нашлось
Да, потому что он ушёл к Моуриньо, да и к тому же он посильнее, чем Альбиоль.
А в Челси Алекс и Терри и никого из них он не пододвинет.
Мы говорим об этом сезоне!!! и ещё раз! см. выше.
2 Nassay
слив не защитан