RSS

Salary Cap и семеро смелых

Сен10
2012

В АПЛ прошло совещание на тему введения ограничений в деятельность футбольных клубов.

Речь шла не о запрете владельцам навешивать на клубы личные долги.

Новая тема, которую стараются пропихнуть в жизнь некоторые клубы, это ограничение зарплат (salary cap).

SC действует в спортивных лигах США, и я обратился к своему коллеге Алексею Марченко, автору блога «Переключая каналы», с которым мы в прошлом году сделали подкаст про американские спортивные франшизы.

— Алексей, подскажите, как действует SC в США? Означает ли SC полный запрет на превышение какого-то уровня? Или же превышение облагается штрафами? Если штрафами, то какими и куда они в итоге идут?

— Все зависит от лиги.
Начнем с того, что есть жесткий потолок (hard salary cap, NFL) и мягкий (soft, как в NBA).
Жесткий означает, в частности, что превышений быть не может ни при каких условиях (кроме особых случаев для контрактов игроков, которые уже закончили карьеру, допустим, из-за травм, но все еще получают деньги). Мягкий — это описанный Вами случай со штрафами. Жесткий потолок может так же обязывать клубы тратить не меньше определенного уровня (так называемый «жесткий пол»).

Теперь по штрафам. Лучший пример мягкого потолка — то, что будет в NBA.
Раньше превышение потолка означало штраф «доллар-за-доллар», т.е. команда не только платила больше игрокам, но еще и выплачивала лиге всю сумму превышения еще раз. С сезона 2013/2014 штраф будет  прогрессирующим. Меньше 5 миллионов превышения — 1.5 доллара за доллар. Меньше 10 миллионов (но больше пяти, разумеется) — 1.75 доллара за доллар. Меньше 15 — 2.5 доллара, и, наконец, от 15 до 25 миллионов — 3.25 доллара за доллар. Деньги, полученные от подобного luxury tax («налог на роскошь») лига распределяет между остальными командами, не превысившими потолок. Раньше эти клубы получали 100% от налогов с «богачей», теперь будут получать 50%, остальные NBA пока не решила, куда деть. Кроме штрафов «провинившиеся» команды будут облагаться дополнительными санкциями — так в NBA есть один вариант легально нарушить SC — т.н. соглашение среднего уровня, контракт для одного игрока, которые не учитывается при подсчете «потолка». Так вот, команды, превысившие потолок, могут предложить такой контракт только на 2 года, в то время как остальные — на 4. Ну и еще некоторые мелочи.

Последнее — уровень SC определяется исходя из уровня доходов лиги в целом — телеконтракты, выручка от билетов, и все, что идет в общий пул (вип-ложи, к примеру, не попадают в эту категорию).


Какие документы предлагались на рассмотрение клубам АПЛ – неизвестно.

Таким образом, нам нужно рассмотреть два варианта – Жесткий и Мягкий.

Начнем с Жесткого.

Я полагаю, что принятие Жесткого варианта означает прямое самоубийство.

АПЛ имеет самый выгодный в мире ТВ-контракт только потому, что это самая смотрибельная лига в мире. И кроме профессиональных болельщиков, не пропускающих игр, существует огромное число тех, кто смотрит время от времени. Например, Большие игры.

У меня есть такой вопрос – в том состоянии, в котором пребывает сегодня Ливерпуль, может ли он вызывать повышенный интерес? Не куплен ни один игрок с именем, взят тренер без имени, добыто одно очко из девяти, перспективы, мягко говоря, безрадостные.

Нужен ли такой Ливерпуль телевизионщикам?

Телевизионщикам нужно зрелище, им нужен постоянно повышающийся интерес к АПЛ. А значит  им нужен боеспособный Ливерпуль, конкурирующий Арсенал, нужны новые топ-имена, нужны дорогие покупки и нужно высокое качество футбола.

И не случайно SKY и BT выразили удовлетворение итогами трансферного окна в АПЛ, в которое было потрачено денег больше, чем в предыдущем.

Телевизионщики платят клубам большие деньги не для того, чтобы они распихивали их по карманам владельцев. А для того, чтобы делали свои команды лучше и лучше, а турнир – все более интересным и конкурентным. А значит – покупайте звезд, и чем больше, тем лучше.

Я напомню, что бюджет, например, Уигана на 90% состоит из ТВ-денег. И это значит, что клуб находится в высшем английском дивизионе ТОЛЬКО благодаря огромным ТВ-контрактам АПЛ.

АПЛ создавалась, когда из Англии регулярно уезжали лучшие игроки в континентальную Европу на заработки. Например, Лайам Брейди уезжал в Ювентус, Кевин Киган — в Гамбург, а Марк Хейтели — в Милан.

И если будут введены жесткие ограничения на зарплаты, которые приведут к оттоку звезд из АПЛ, то это немедленно и неминуемо повлечет за собой изменение ТВ-контракта.

BSkyB уже частично повысил цены на футбол для телезрителей. Ну, сейчас он может объяснять это тем, что в чемпионат приезжают всё новые и новые звезды. А если они перестанут приезжать?

Я напомню, что после того, как Шотландская футбольная лига отправила Глазго Рейнджерс в 4й шотландский дивизион (хотя легко могла оставить клуб в высшем), немедленно, в течение ДВУХ НЕДЕЛЬ, был переподписан ТВ-контракт лиги с  BSkyB в сторону уменьшения.

Так что никаких иллюзий питать не надо: изменятся условия, при которых подписан рекордный контракт на 3 млрд., тут же изменится и сам контракт.

Исходя из этого, я думаю, что Жесткий вариант невозможен. Просто потому, что снижение ТВ-контракта особенно больно ударит не по грандам, а по клубам второй десятки, которые при желании смогут заблокировать любое решение (в АПЛ решения принимаются, если ЗА проголосовало не менее 14 клубов из 20).

Любой Мягкий вариант ничего особо не изменит, если санкции будут денежные.

Все социалисты мира всегда рвались «отнять и поделить», и в случае принятия Мягкого варианта со штрафами Абрамович и шейх будут финансировать еще и Сток с Уиганом. Возможно, им это будет морально  противно, но финансово – фиолетово. От лишних 50 млн. для них ничего в жизни не изменится.

«Лидерами» атаки на свободное предпринимательство являются Ливерпуль, Арсенал и МанЮнайтед.

Позиция Ливерпуля понятна, если знать, что его хозяева – фанатичные поклонники Саберматики и Маниболла. При этом известно, что Маниболл — после краткосрочного успеха – провалился, однако последователей у него хватает.

Подход Джона Генри к развитию Ливерпуля порочен, поскольку в нем отсутствуют большие амбиции, и никакое ограничение зарплат скаузерам НИЧЕМ не поможет.

Ровно так же, как и гунерам.

Арсен Венгер в очередной раз сообщил, что «вы должны оперировать только теми ресурсами, которые вы зарабатываете – и это определит истинный размер вашего клуба».

Я же в очередной раз хочу напомнить Венгеру, что если бы его клуб пользовался только своей выручкой, то он НИКОГДА бы не переехал на новый стадион.

И размер Арсенала сегодня был бы ровно такой же, как и размер Тоттенхэма.

Позиция МанЮнайтеда наиболее понятна и разумна – у Глейзеров большие финансовые проблемы, поэтому они готовы голосовать за что угодно, только бы сократить расходы клуба.

Главным социалистом проявил себя на совещании владелец Стока Питер Коатес, всерьез считающий, что «..футболисты не становятся лучше из-за того, что имы платим им больше, поэтому в наших силах все отрегулировать».

Я бы хотел напомнить владельцу букмекерской компании bet365, что человечество за время своего существования давно выяснило, какой способ регулирования является самым лучшим для человечества. Это – рынок. А никак не чиновничьи игрища.

Наиболее мягкий вариант SC предлагает владелец Сандерленда Эллиос Шорт – во время действия ТВ-контракта (3 года) рост зарплат не может превышать 10%.

Ну, это, как вы понимаете, вообще никого ни от чего не остановит. Однако даже этот вариант проголосован не был.

Кто выступает против? Несмотря на то, что в начале совещания, по свидетельству совладельца Вест Хэма Дэвида Голда, 17 клубов были готовы поддержать введение SC, картина оказалась не такой радужной.

В поддержку свободного предпринимательства выступили не трое, а семеро:

МанСити

Челси

Фулхэм

Эвертон

ВестБром

Ньюкасл

Тоттенхэм

А это означает, что все остальные смогут собрать только 13 голосов.

Поэтому никаких судьбоносных решений не принято (Слава Богу и тем «семерым смелым»).

Решили продолжить консультации, разделившись на две группы по 10 клубов.

Вероятно, будут обрабатывать «семерых смелых».

Спикер АПЛ по итогам совещания сообщил, что «Сейчас идет процесс оценки возможных последствий от введения финансовых ограничений».

Это и правильно. Надо сильно подумать.

И не над SC, а над тем, чтобы Кронке и Генри не имели принципиальной возможности повесить свои личные долги на клубы, ими приобретенные.


Поделиться ссылкой Затвитить пост

67 комментариев

  1. serejka

    Я так понимаю, единственная цель этого потолка — это немного ограничить возможности МС и Челси в переманивании игроков на зарплату в 3 раза большую, чем они получали в предыдущем клубе.
    Тут вполне достаточно жесткого лимита миллионов на 150-170. При разумной трате бюджета (не подписывать всяких Адебайоров на 170к и Бриджей на 95) можно конкурировать с кем угодно и где угодно.

    • A Special One
      A Special One

      +1 Сейчас сложилась патогенная ситуация с игроками-паразитами, к-ые готовы любой ценой остаться на жирном контракте в клубе и не хотят никуда из него уходить, типа Малуды к-ому тепло в лондонском дубле и он никуда уходить не хочет, аналогично Пауло Феррейра, в другом пластиковом клубе уже 4-й год подряд (!!!!) отдают по арендам в клубы низших дивизионов Уэйна Бриджа, к-ый получает 90к в неделю (!!!!).
      Арсенал точно также мучается со Скиллачи и арендой Денилсона.

      • Mercuriev
        Mercuriev

        А какая связь между не оправдавшими себя покупками и СК?

        • A Special One
          A Special One

          Прямая—во время этих покупок посредственным футболистам было выписано несоразмерные жалованье, вливание большего капитала в футбол, заработанного при этом извне, а не на футбольной деятельности, неизбежно вызывает гиперифнляцию трансферных выплат и зарплат, что сказывается только негативно на футболе.

          • Mercuriev
            Mercuriev

            В Арсенале несоразмерным жалованием покупалась лояльность посредственностей. И на нефутбольном бизнесе Арсенал ничего не заработал, так что вбухать ничего не мог))

  2. eldar
    eldar

    Давно пора хоть как-то лимитировать эти неадекватные ,незаслуженные зарплаты футболистов. Возможно они перестанут расти так быстро.
    Странно, что КПР не вошел в список тех, кто против честной спортивной конкуренции. Приятно удивили.
    Ну а Эвертон, Фулхэм и ВестБром разочаровали… Не понимаю, что они в этом списке делают. Против себя же идут.

    • A Special One
      A Special One

      Аналогично! Фулем еще можно понять у них что типа sugar daddy во главе клуба, но карликов я не могу понять и Тоттенхем с внутренним лимитом з/п в 90к меня неприятно удивил, может быть они все надеются, что их в свое время тоже шейх купит и озолотит??

    • af02
      af02

      Честная спортивная конкуренция состоит в том, что в заявку можно включить лишь 25 человек, а на поле выпустить — всего 11. Также нельзя купить отмену оффсайда или за деньги поставить пенальти (хотя тут не уверен, некоторым «историческим» клубам вроде удается).
      Ярчайший пример наличия честной спортивной конкуренции в АПЛ — прошлогодние места в таблице Эвертона и Ливерпуля, несмотря на всю разницу балансов за последние несколько лет.

      • sanekb04
        sanekb04

        отмену офсайда тоже кое-какой клуб покупает стабильно. уже скидку должен получить

  3. Paval
    Paval

    http://www.youtube.com/watch?v=PpEFe9hLGd8&feature=player_embedded
    Смешно и немного по теме. Совсем немножко…

  4. Avstral
    Avstral

    Салари Кэп так же работает в Австралии, в трех главных видах спорта, Австралийском футболе (Оззи рулс), Рэгби Лиг и Соккере. Если интересно, могу подробней расказать про то как это работает, и пару громких случаев нарушения и последствий.

  5. A Special One
    A Special One

    Что в составе семерых делает нищий Эвертон, а также живущий по средствам Тоттенхэм и заинтересованный в ограничении со стороны сине-голубого тандема команд Эль-Пластико?

    Мое мнение по поводу SP—однозначно жесткий подход как в NFL, между прочем самой рейтинговой и смотрибельной спортивной лиге крупнейшей капиталистической страны мира.

    В будущем можно точно также внедрить систему драфта в АПЛ.
    И это единственная возможность увидеть в ближайшее время нового чемпиона Англии, не из числа нуворишей или вечной футбольной аристократии. И это безусловно еще больше повысит зрелищность лиги, ибо зрелищность складывается из того насколько ожесточенной идет борьба в Лиге, а не от того, что дорогие имена академично катают мяч и отбывают номер. И если в АПЛ вместо нынешних 40-50 рейтинговых матчей их станет 120-150, то выиграют все, включая телевизионщиков.

    Настоящие звезды буду получать столько же, а вот посредственности будут получать меньше, и политика зарплат должна находиться в ведении самого клуба, и тогда эшлиянги не будут получать по 100-120 к в неделю, а уолкотты не посмеют даже просить себе такую з/п. И на место посредственных игроков с раздутыми з/п в заявку будут попадать воспитанники клуба со стажерскими контрактами, молодые и голодные до побед, имеющие связь с командой и городом.

    Без ограничений АПЛ ждут тяжелые времена.

    • gelezka
      gelezka

      Выдайте сие в эфир уже, сколько можно ждать!!))

    • af02
      af02

      Предлагаю еще ввести потолок посещаемости стадиона и цены билета. Несправедливо же, что на секту ходит смотреть 70 тыщ, а на Уиган — только 20. Всем клубам разрешить только 20 тыщ болельщиков на стадионе при одинаковой цене билета — вот путь к настоящей спортивной справедливости!
      Драфт — обязательно! Надо только всякие Спортинги убедить, что следующего Криштиану у них будет покупать Сток, поскольку сейчас его очередь.
      Зрелищность доведем до чемпионата Швеции! Вот где настоящая ожесточенная борьба — 7 разных чемпионов за последние 7 лет.
      Иначе ждут АПЛ очень тяжелые времена, примерно как ужас последнего десятилетия.

    • m_alkin
      m_alkin

      Драфт в АПЛ, о май гад)

    • Kotleopold
      Kotleopold

      В Англии школьный и университетский футбол не столь развит как в штатах ИМХО. Да и клубные академии закроются за ненадобностью — кто будет растить игроков для других?

      • conscience
        conscience

        Да много вопросов..например как определить те 20 команд(или другое количество) которые будут постоянно играть в элите.?)

        • Mercuriev
          Mercuriev

          В Америке этот вопрос решен — инфрастуктура+размер города. Если появляется новый претендент, соответствующий требованиям, лига расширяется.

          • conscience
            conscience

            Да, конечно.Но я это писал применительно к Англии…насколько я понимаю,можно по таким критерием включить в Лигу довольно много команд.

            • Mercuriev
              Mercuriev

              Я себе не представляю даже начало этой дискуссии в Англии — кого включить в АПЛ.
              Потому что ответ давно известен — того, кто вышел из Чемпионшипа)

    • vgakh
      vgakh

      А еще жен поделить и жилплощадь…

  6. serij_
    serij_

    имхо, идея правильная. Здесь речь идет не об «уравниловке», а о том, что многие клубы вынуждены залезать в долги для того, чтобы конкурировать с Челси, МС и иже с ними, которые раздувают рынок.
    Классики экономической школы, придумавшие «невидимую руку рынка», несомненно, обосновали величайший закон не только экономики, но и природы…но уже другие, более поздние, школы доказали, что рынок не совершенен, имеет провалы. И лучшее решение — это регулируемый рынок.
    Салари Кап, на мой взгляд — это наиболее разумное регулирование рынка. Хочешь отдать 100 млн за игрока? — воля твоя, но з.п. ты ему будешь платить на таком уровне, который не позволит тебе подрывать бизнес остальных.
    Пример того же НБА доказывает, что нужно устанавливать разумные рамки, и тогда никто не поедет играть в условную Французскую лигу баскетбола. А если Испанцы и иже хотят и дальше загонять свой футбол в кабалу — так ради Бога. (к слову, каталония уже просит у центра 5 млрд помощи :) ). Здесь то как раз эффект и будет краткосрочным.
    Также не соглашусь по Арсеналу — привлечение кредитов и «вкачивание» денег с раздуванием затрат — разные модели.
    Для Арсенала, например, это только позитив — вопрос реинвестирования прибылей и инвестирования своих средств в команду должен решаться волей акционеров. А Салари кэп разграничивает грань между разумным бизнесом и бизнесом а-ля «салон красоты жены», который может работать в убыток годы только потому, что владелец помещения — муж)
    Такой пример наблюдал по месту своего жительства — были два салона красоты с солярием, один — с отличным сервисом, приятный, другой — в красно-черных тонах с хамоватыми работниками, но помещением в собственности. В итоге выжил второй, и по-моим данным, убыточный, а тот, что был нормальный, не выдержал ценового демпинга. Видимо, больно сильным он был..

    • Mercuriev
      Mercuriev

      Про салоны пример неаутентичен, поскольку: а) нет данных для сравнения, и б) дело происходит в коррумпированной стране.
      Никакая регулировка рынка не способна остановить человеческие амбиции.
      Единственное, чего сможет добиться «регулировка», это того, что амбициозные хозяева уйдут из АПЛ, останутся сплошные кронки, и все мы пойдем смотреть Чемпионшип.

  7. Egor
    Egor

    А я вот категорически против. Американцы со своим подходом убьют истинный дух английского футбола. Американским владельцам лишь нужно увеличивать капитализацию клубов, остальное им до лампочки. Сначала ограничения по ЗП, потом уберут систему вылета в низшие лиги, потом введут систему драфта. Как по мне — это и убьет АПЛ. Несовместимы американские и английские взгляды на футбол, тем более он там и не футбол, а только лишь соккер.)))

    • Mercuriev
      Mercuriev

      Да, я с этим согласен.
      И есть такая немаловажная деталь: никто в Америке не владеет клубом — только франшизой. А у квази-собственников и психология квази-предпринимателей.

  8. DAgir
    DAgir

    Как не прискорбно но американский подход единственно верный для профф спорта.
    Из познавательного.
    1)За последние 8 лет чемпионами NHL становились 8 разных клубов.
    2) В NFL есть такое понятие как гарантирования зарплата. В предсизонке в каждом клубе участвует более 50+ человек, но на сезон заявляются 30+ человек остальные условные 20 человек получают лишь гарантированный заработок. Это способ не раздувать сухостоем зарплатные ведомости.
    3) Внутри Американских лиг конкуренция гораздо выше чем в АПЛ и не говоря уже про Испанию Германию. Если Индионаполис(NFL) сейчас находится на самом дне, то через сезона 3-4 он может выиграть супербоул. Такого в Европе представить не возможно(Франция лишь исключение) )
    Если вам нравится смотреть на междусобойчик 3-4 команд на протяжении 20-30 лет, то тогда да ни стоит ничего трогать.

    • conscience
      conscience

      Мне лично очень нравиться..как сделано в НБА.Там есть и гранды..которые много лет на вершине,такие как Селтикс или Лэйкерс…Но если грамотно вести дела команды можно за 5-7 лет сделать коллектив способный дойти до финала.Например,как Оклахома в прошлом сезоне.
      Другое дело,что в Англии я такое себе не представляю.
      Но в любом случае,что-то нужно придумывать..а то так МС лет 10 подряд будет чемпионат выигрывать))

    • Yakovlev
      Yakovlev

      «американский подход единственно верный для профф спорта».
      Одна крутая лига на весь спорт? Вот КХЛ постепенно пьёт кровушку у НХЛ и если НХЛ будет выпендриваться, то допьёт.
      В Лиге Чемпионов Англия за 5 лет скатится до уровня чемпионата Голландии с одним гарантированным местом.

      • conscience
        conscience

        Но КХЛ по сути копирует путь НХЛ.За свою историю НХЛ…одолела(если так можно выразиться) несколько лиг в Америке.Тут уж кто-победит.

      • Mercuriev
        Mercuriev

        Yakovlev
        Не Италию имели в виду под Англией?

      • DAgir
        DAgir

        NFL, MLB, NHL, NBA, MLS, NCAAFA
        Спорт в США представлен гораздо ярче и интереснее.
        Потому что 400 млн. человек с высокой покупательской способностью.
        В Европе покупательская способность не меньше, но в европе каждая странна будь то Англия, Испания, Германия, Италия смотрит свой чемпионат по футболу.

        • Mercuriev
          Mercuriev

          Меня американский спорт в принципе не цепляет, никакой. И поэтому мне все равно, как он представлен.
          Я был и на хоккее, и на баскетболе — ноль эмоций.
          В Америке и в Англии -разные зрители совершенно.
          И основная масса русскоязычных зрителей значительно ближе к Англии, чем к Америке.

          • conscience
            conscience

            Тут Иван конечно Вы очень субъективны..По моим наблюдением каждый кто, хоть немного, следит за хоккеем или баскетболом имеет свою любимую команду в НБА или в НХЛ…очень многие(признаюсь и я иногда)..смотрят эти виды спорта глубокой ночью)))

          • vgakh
            vgakh

            Абсолютно в одних мыслях. Ничего более механистичного, сухого, зарегулированного и отрепетированного, чем американский спорт я не видел.
            Мне не нравится и не интересен чемпионат мира по лапте или, там, плевкам на дальность. С ограничением зарплат.

        • conscience
          conscience

          Согласен…получается,что нужно(если мы конечно хотим,что-то регулировать) создавать европейскую суперлигу..что само по себе,на мой взгляд утопия)))

  9. Yakovlev
    Yakovlev

    Отнять и поделить. Всё-таки парадоксальная ситуация у Манчестер Юнайтед. Великий клуб, но владельцы-авантюристы (от них избавится можно и клуб снова заблистает). А вот если за ближайшие год-два Сити выиграет Лигу Чемпионов, а при этом Манчестер Юнайтед не выиграет ни одного титула будет очень и очень тяжело. Фергюсон уйдёт, хозяева продадут клуб. И начнётся свистопляска аля Ливерпуль.

    • conscience
      conscience

      я про тоже…МС выиграет еще чемпионатов 5-6..как например,в 90ые годы МЮ..и все сразу все подпишут и никого уламывать не надо будет.Только пока что-нибудь похожее на практически осуществимое ФФП я не видел…и есть большая вероятность,что в спешке примут какую-нибудь дурость.
      Тут вот еще какой момент…в Европе же все не так гладко с экономикой..насколько я знаю и в Италии и в Испании ситуация очень схоже с Греческой,просто пока такие претензии..к ним предъявлять не решаются.На мой взгляд,есть большая вероятность,что в ближайшее 5-7 лет уровень жизни в Европе сильно упадет..а это ,определенно, скажется и на футболе в том числе.Может и никакого ФФП придумывать будет не нужно)))

      • Yakovlev
        Yakovlev

        Зачем подписывать что-либо? Сейчас кризис, итальянские и испанские клубы уже на диете. Россия вроде наелась Халками и не хотят сильно тратиться. Манчестер Сити с трудом продаёт тех кто им не нужен. Они все стремятся досидеть до конца контракта. Отчасти поэтому Сити и пытается вести разумную политику при приглашении новых игроков. Команд, готовых реально перекупить игрока, осталось немного. Количество трансферов сокращается, увеличивается количество игроков ушедших бесплатно. Так что я думаю, если не появится ещё одного шейха, то рынок будет стабилен.

        Рынок сам устанавливает ФФП, так как переплатив за игрока и дав ему огромную ЗП ты просто стимулируешь его досидеть до конца контракта, так как больше ему таких денег никто не даст. А соответственно он уйдёт за копейки. Т.е. если ты ошибся с приобретением, купил его за 20 миллионов, а дал игроку не 60 тысяч в неделю., которые он заслуживает, а 130, то даже отдавая его в аренду ты отобъёшь только реальные 60 в неделю. А потом его ещё и не продашь, так как он будет сидеть до последнего. Ну максимум за полгода до конца можно будет отдать за 5 миллионов. Итого сумма ошибки как минимум 30 миллионов, а то и 40. Таких ошибок в составе сити как минимум 3-4, а было больше. Так что я думаю там всё скоро наладится. Платить 30 миллионов за ошибки скаутской службы + просто переплачивать за игроков это не то что должно быть у чемпиона Англии. :-)

        • conscience
          conscience

          Да я согласен.В сегодняшней конфигурации мирового футбола ФФП не ввести никак:)Скорее всего общий экономический кризис еврозоны..сбавит и зарплаты и суммы трансферов.

          • A Special One
            A Special One

            Гонку разгоняют три чудика, с халявными деньгами от природной ренты!
            А не прижимистые и прагматичные европейцы.

  10. A Special One
    A Special One

    А можно среди пользователей блога устроить голосование на тему: Вы поддерживаете внедрение потолка зарплат в АПЛ?

    • Mercuriev
      Mercuriev

      Я знаю результаты такого опроса))
      Но проверим))

      • A Special One
        A Special One

        Вы недооцениваете кол-во челсиглоров читателей этого блога ))))

        • Yakovlev
          Yakovlev

          Челси-глоры против Манчестер Юнайтед-глоры. (команды для которых решение вопроса это защита образа жизни их команд)
          Среди воздержавшихся ошарашенные болельщики Арсенала и Ливерпуля для которых правило как ограничение 100 км/ч при езде на мотороллере.

          • Dred
            Dred

            Надо тогда для порядка при голосовании и болельщика МанСити пригласить ))

          • A Special One
            A Special One

            Я считаю, что на первое время лимит должен быть что-то вроде 150 млн фунтов в год, начало отсчета—2015 год, то есть МЮ пока не соотвествует этому лимиту (в сезоне 11/12 затраты на з/п будут примерно 165 млн фунтов) и вынужден будет перекраивать свою политику. Так что все честно ))
            Кстати Вы по ходу дела сильно недооцениваете ведомости Арсенала и Ливера, там порядка 125-130 млн фунтов в год набирается.

            У меня до сих пор не укладывается в голове, что Эвертон против!!!

            Иван, а откуда у Вас сведения кто был «за», а кто «против»? В статье нет ссылки, инсайд?

            • Dred
              Dred

              Эвертон — накажем!
              Больше Гибсонов и Невиллов за 25 пенсов не выкупят )

              Видимо они смекнули, что ограничение зарплат -> отток легионеров -> упадок зрелищности -> уменьшение ТВ контрактов -> уменьшение доходов прежде всего ударит по мерсисайду )

              • A Special One
                A Special One

                На самом деле если смотреть на расклад как 13 к 7, то более чем вероятно, что одного-двоих боль-во запросто переманит на свою сторону. Жаль, что из этих 7 никому не грозит вылет ))

  11. DAgir
    DAgir

    Я бы не вводил бы потолок зарплат на первом этапе, может потом через лет 5-10.
    Первым делом бы изменил бы структуру подписываемых контрактов в АПЛ, взял бы ее с НФЛ. С гарантией в 20к фунтов, и бонусами за выход в основе в 50-150к фунтов.
    Второй шаг финансовая дисциплина, это когда лига может блокировать трансферы клуба, если клуб убыточен. Если клуб в прошлом году имел 100 миллионов убытков, лика может блокировать этому клубу трансферы в летнее окно на сумму превышающую например 20 миллионов. Если убытки составили 50 миллионов то 40 миллионов на трансферы максимум. Если прибыль то не ограничен, но тут смотришь чтоб сам не ушел в убыток на следующее трансферное окно.

  12. Dred
    Dred

    А по сабжу, лично я за soft SC
    Хотя, насколько я понял, Иван за то, чтобы всё это регулировалось рынком, то есть деньгами шейха Мансура и Романа Аркадьевича )
    Иван, в этом случае Арсен Венгер всё равно ведь не уйдёт и не изменит своим принципам, а расхлёбывать безлимитку придётся и вам тоже.
    А вот введение ограничений хотя бы теоретически увеличивает шансы
    клуба Арсенал на трофеи.

    • Mercuriev
      Mercuriev

      Клуб Арсенал стал непобедимым, живя в условиях рынка и не имея стадиона на 60 тысяч, который в то же самое время имел МанЮнайтед.
      Так что что мне НЕ нужна победа по преференциям.
      Мне нужна победа по честным правилам:
      11 на поле,
      любая рука — пенальти,
      меньше двух защищающихся в момент паса — оффсайд. и тд.

      Это — ВСЁ.
      Никаких ФФП или СК мне НЕ НУЖНО.
      Мне нужны тренеры и игроки, способные выигрывать игры.
      Точка.

  13. sanekb04
    sanekb04

    сити и с деньгами выиграли в том году титул лишь по нашей глупости. челси со времен покупки клуба Абрамовичем АПЛ взяли меньше, чем мы.
    реал при их баснословных затратах лишь в прошлом сезоне одолели барсу, а ЛЧ до сих пор взять не могут. Так что большие з/п не гарантия успеха.

    Но паника болельщиков пластмассовых английских клубов понятна. Им и с деньгами трудно, а без денег как же они протянут…

    • af02
      af02

      На самом деле, я двумя руками за потолок зарплат, жесткий финансовый фэйр-плэй, абсолютно равное распределение ТВ-денег и прочую социалистическую уравниловку. Потому что это моментально приведет к созданию европейской суперлиги, а ФА и УЕФА с того момента смогут совокуплять мозг только друг другу.
      Вот только есть у меня подозрение, что и секта не останется в лиге Уиганов и Болтонов, а попросится в «пластмассовый новодел» ))

      • Dred
        Dred

        ради праздного любопытства — а почему «секта»?
        И что это такое?
        Пару раз мелькало на ветках спортс.ру, как успел заметить, но всегда казалось, что это кодовые позывные тамошних пионеров.
        Видимо я что-то упустил, и по-крупному ))

  14. Serggo
    Serggo

    Введение потолка зарплат в отдельно взятой АПЛ как-то не совсем корректно сравнивать с американскими лигами, которые по-большому счету не имеют достойных конкурентов. А в европейском футболе пока еще есть чемпионаты, уровень которых сопоставим с английским, куда неизбежен сход ведущих футболистов АПЛ. В этом плане очень интересно почитать/услышать упомянутый выше опыт австралийского спорта, особенно соккера.
    Мне, конечно, немного обидно осознавать, что люди, некоторые из которых по сути обыкновенная шпана и сидели бы в Англии за решеткой, не умей они более-менее прилично пинать мяч(почти цитата из диалога Ивана с английским таксистом, озвученная им в одном из подкастов, если не ошибаюсь), получают какие-то совершенно фантастические деньги, но как болельщик(телезритель в первую очередь) я на данный момент готов этому способствовать.

    • winderdale
      winderdale

      Вот не люблю морализаторства и ханжества, а в англичанах его пруд пруди. Какое вам дело, шпана он там или не шпана? В нём есть талант и характер, и именно за них он получает деньги. На мою игру вы ведь не придёте смотреть? Просто нужно понять, что в жизни сверхприбыли получают не хорошо воспитанные и умные, а люди совсем другого склада, как бы среднему человеку это не было бы обидно. Так что смотрите и наслаждайтесь.

    • winderdale
      winderdale

      И «пинают» они мяч не «более-менее прилично», а лучше многих сотен тысяч, а то и миллионов, которые занимаются тем же. Любят средние люди принизить талант до своего уровня — типа «подумаешь, и я так могу».

  15. winderdale
    winderdale

    Вот вроде умные люди собрались. А НИКОГО не удивляет, что в США, где экономика посильнее (обще)-европейской и по степени своей свободы тоже покруче Европы, во всех лигах существует определённый регулирующий механизм. Не думайте, что вы можете быть святее папы — это я говорю приверженцам принципа «свободный рынок все ставит по местам». Американцы (в спорте) так не думают. Почему-то. Потому что есть веские причины. Субъективные эмоции от американского спорта оставьте при себе — лиги существуют много лет и давно доказали свою жизнеспособность, и ваши мнения в данном вопросе некомпетентны.

    Ведь болельщикам плевать на всё, кроме побед. Игрокам нужны большие деньги. Если потакать этим двум устремлениям, то и получаются проекты Реал, Барса, МС и Челси. А я ратую за то, что всё в этом мире должно иметь экономический смысл, если мы говорим о коммерческой деятельности. Экономический смысл — хотя бы уходить в ноль, не говоря уже о прибыли. И большинство — со мной, а не с шейхами. Иван, напомню вам, что ничем неограниченный рынок работает в итоге против себя, ибо человеческие устремления не имеют ограничений, и история пестрит и изобилует примерами. Разумные и правильные ограничения, наложенные в соответствии со сложившимися условиями шли рынку только на пользу. Я за ограничительный механизм, а в каком виде — это дело техники. Меня бесят и Реал, и Барса, и МС и Челси, которые живут за чужой счёт (испанцы грабят своих граждан, МС и Челси питают непомерные амбиции владельцев). Я хочу честного торга. Да-да, как ни странно. А автор статьи просто гонит чушь. Потолок снизит зрелищность??? Потолок в 130-140К, к примеру, всё равно недостижим ни для французов, ни для немцев, ни для итальянцев (или я ошибаюсь?). КУДА будут игроки уходить??? В два испанца они и так уходят…

Комментарий

© 2009-2018 Меркурьев Иван

Проект arsenal-blog.ru не является коммерческим проектом. Все материалы, публикуемые на сайте, носят чисто информативный характер и не предназначены для коммерческого использования.

Все права на публикуемые аудио, видео, графические и текстовые материалы принадлежат их владельцам.
Содержимое сайта защищено в соответствии с законодательством Российской Федерации, в том числе, об авторском праве и смежных правах.
При любом использовании материалов сайта активная гиперссылка на arsenal-blog.ru обязательна